J'avais un peu envie de savoir le caractère de vos chien au troupeau, leur façon d'être a la maison ou dans la vie courante :lol: :lol: 
Je suis un peu curieuse   

Alors je commence par les trois miens du plus vieux au plus jeune :

ERONE 5 ans "crétin" de famille, chien qui ne supporte pas la pression, se barre des que j'ai le dos tournée voir ce qu'il y a de plus intéressant. indépendant des humains
1er dans sa catégorie des tranchées dans le jardin, et chasseur dans l'âme des avions qui traverse notre ciel. 
Niveau troupeau, ben c'est pas mieux  . Je me suis entêté pendant 2 ans a essayer d'en faire un chien de troupeau mais lui en a décidé autrement   donc nul. Chasseur, tueur et si vraiment tu met la pression et ben il se tire donc c'est devenue le chien de famille. (me suis vengé, je l'ai castré   )

G'PEARL 2 ans 1/2 chienne très agréable a vivre  , a tendance a faire TROP de pleurs de gémissements quand on la caresse et sa m'énerve....  elle a dû mal a prendre la pression a la maison, elle préfère rester dans sa niche ou son box  . Si il y a trop de mouvement a la maison, elle part se réfugier dans un endroit plus calme.
Niveau troupeau, elle veut tellement me faire plaisir que souvent sa part en live. Elle supporte mieux la pression au troupeau qu'avant. Le troupeau lui fait monter une sorte d'adrénaline et elle ne réfléchi pas a ce qu'elle fait. Alors je pète une durite et sa arrange pas les choses. Mais je vois dans son regard qu'elle m'aime tellement que......je craque.  

HOSE 10 mois, dernière arrivée. On lui donnerait le bon Dieu sans confession. On ne l'entend pas, on la voit pas......Mais sa travail dans sa tête, regard tjrs significatif " on y va là, c'est l'heure de travailler" et se regard et de plus en plus demandeur. Très caline, vraiment beaucoup beaucoup   
Niveau troupeau, je la découvre de jours en jours, elle prend de plus en plus assurance en elle. Elle sait ce qu'elle fait :lol:  A beaucoup d'initiative sans que je lui demande. J'ai l'impression d'être a la traîne parfois   Elle m'apprend plus que je lui apprend en faite.

Voilà un peu mes chiens en gros, j'ai dû oublier des choses   mais les 3 a chacun me remplissent de bonheur  

Alors chez moi j'ai aussi 2 chiennes très différentes le jour et la nuit
Cly bientôt 7 ans:la blondasse folasse,je suis allée la chercher après avoir perdue ma 1ere chienne,j'ai donc reporté beaucoup trop d'affectif sur elle dés le départ,j'aurais pas du(oui mais bon ,maintenant c'est fait)C'est une enfumeuse ,elle sait faire mais son plaisir c'est de faire ce qu'elle veut quand elle veut (pas de stop entre autre chose),au troupeau il fallait 3j de stage pour enfin qu'elle bosse pour moi ,donc on a fini par arrêter,parce que mettre une pression de dingue au point qu'elle se barre pour ensuite pouvoir bosser correctement je deteste ça .En agility c'est tout ou rien ,soit elle est avec moi et c'est magique soit elle a décidé de faire son parcours et là c'est freestyle.Le pire c'est quand quelqu'un d'autre la passe elle va à 2à l'heure parce que la motivation de me carotter n'est plus làEn résumée je dirais qu'il lui manque la stabilité,mais bon faut dire que sa génétique l'aide pas ,sa consanguinité non plus.Sinon à la maison elle est calme,elle dort quasi toute la journée mais si je bouge alors là elle arrive au triple galop,ce qui lui vaut des blessures diverses et variées parce qu'elle ne fait attention à rien quand il s'agit de me rejoindre.
C'est une blonde quoi

Nell bientôt 2 ans:que dire ? elle est tellement parfaite.Au troupeau c'est une chienne avec beaucoup de naturel,respectueuse,qui prend les ordres,comprend très vite.
A l'agility pareil chienne posée qui comprend vite.Je dirais qu'il lui faut juste une période pour digérer les infos qu'elle a.On fait un nouveau truc,ça va être moyen ,on laisse mariner quelques heures à quelques jours et c'est acquis.A la maison comme la folasse elle dort,mais j'avoue que cet été on s'entrainait souvent le soir au jardin et je l'ai rendue droguée,donc y a toujours un moment ou elle viens poser sa petite tête devant moi pour faire un truc.Elle ,n'importe qui peut la prendre pour faire un truc ,elle aime travailler,que ce soit moi ou quelqu'un d'autre ,elle s'en fout du moment qu'elle bosse.Par contre c'est la reine du jardinage,déterrer les plantes,arracher les pommes de pins des branches,les noisettes...c'est sa grande spécialité

Pour résumée la blonde c'est un volcan en éruption toujours à fond sans trop réfléchir,la tri c'est le feu sous la glace y a de l’énergie à revendre mais c'est toujours très "feutré".Et pour raccourcir encore plus y a la blonde "beauté" et la tri "travail",et vraiment c'est pas du tout la même chose

Glen

Une crème de chien, toujours à se coller à moi ... si je m'en occupe pas il vient se colle et se laisse tomber avec un air de crétin qui lui va si bien Smile 

Il était très timide au début avec les autres , grondait. Maintenant plus du tout , il recherche un contact. Et comme dit Michel "Glen il gronde que sur les cons"  

A la maison il est calme , toujours dans la même pièce que moi ... bref il me quitte pas (alors que je l'oblige en rien ...)

Dans la vie de tous les jours c'est un chien pacifique , il ne cherche pas la bagarre et c'est rare qu'il joue avec autre chose qu'un border ou un kelpie ?!




Au troupeau : Il est vif , appliqué et il a vraiment sa logique.
C'est un chien qui a toujours aimé conduire. C'est pas un warrior/bourrin , mais il sait faire bouger de très gros lots et gérer les conflits. Il sait se faire respecter.
Il mord à bon escient.

Au dernier concours , le juge m'a demandé s'il était à la lettre car il était étonné du chien qui semblait donner l'impression d'avoir de la bouteille. Il a de l'initiative et à côté de ça du dressage.

S'il est encore fragile dépendant des situations (toujours à cause de ma posture , de ma voix) , j'arrive à mettre de plus en plus de pression , le chien encaisse. Il a besoin de comprendre vraiment ce qu'il fait , s'il le fait juste pour obéir on le voit à son attitude. Comme pour la séparation où il venait presque en rampant , en se léchant les babines. Le jour où j'ai arrêté de le regarder dans les yeux et lui montrer avec le bras de venir et qu'il a capté ce qu'il devait faire , il savait que les moutons séparés ne devaient surtout pas rejoindre l'autre groupe. Et ça c'est tout récent puisque de mercredi dernier :P

Bref c'est une éponge et ça permet de faire un énorme travail sur soi que d'avoir ce genre de chien , car lorsque je suis cohérente , le chien est fabuleux !
Je pensais avec lui que pour le prochain je voudrais un chien beaucoup plus dur , mais là je ne me bats jamais avec lui ... le tout c'est de lui faire comprendre et lorsqu'il a compris il le fait. Au final c'est un régal , je crie pas , au dernier concours dans le triangle j'ai donné 5-6 directions et je l'ai juste regardé faire ...

Alors moi vraiment le problème avec mes chiens c'est leur hyper-activité, hyper-nervosité et angoisse.....j'ai lu je sais plus où que c'était le propre des chiens de travail.......et c'est vrai c'est très embêtant, surtout leur coté angoissé.........

Dalton, par exemple, lui il a une angoisse particulière : il a peur que le dossier du canapé tombe, alors il le tient pendant des heures :


Bon bref pas grand chose à dire.........ils ont bon caractère, sont gentils, sont contents d'aller bosser, sont content de se reposer.

Flo&Dalton a écrit:

Dalton, par exemple, lui il a une angoisse particulière : il a peur que le dossier du canapé tombe, alors il le tient pendant des heures :

 

Excellent !  

Je n'y avais jamais songé comme ça  , mais ici aussi les miens ont la même angoisse  

DiNat a écrit:

Flo&Dalton a écrit:

Dalton, par exemple, lui il a une angoisse particulière : il a peur que le dossier du canapé tombe, alors il le tient pendant des heures :

 

En faite il veut le canapé que pour lui :lol: :lol:  vous avez rien compris  

vous n'avez pas l'impression de pourrir le post là ?  

Bah non pas du tout !

Nan bon OK, sans déc, on entend et on lit souvent que les borders sont trés actifs, nerveux, doivent faire plein d'activités, 2 heures de promenade par jour, du sport etc etc sinon ils vont faire des bétises et détruire toute la maison.....et ça surtout pour les lignées de travail  
.....et en fait ça m'ennerve de plus en plus d'entendre ça, et j'y crois de moins en moins....

Franchement l'une des qualités qu'on recherche chez un chien de travail c'est pas le calme ?
Et je connais énormément de borders calmes, la plupart que je connait en fait sont calmes, y compris les 2 miens qui ne fournissent qu'un travail léger (une vingtaine de brebis en plein air avec pas grand chose à faire en vérité....et un coup de pattes de temps en temps aux copains et aux voisins)

Ce que je crois de plus en plus c'est que les gens qui propagent l'idée du border super actif qui doit faire de l'agility, des trick, jouer à la balle....ben ils propagent une fausse idée, ceux qui appliquent cette idée fournissent à leur borders des activités excitantes (vous avez remarqué le calme et le silence qui règne sur les terrains d'agility??) et du coup "fabriquent" des borders excités qui font des bétises dès qu'ils ne sont plus sollicités car ils n'arrivent plus à faire baisser leur niveau d'excitation.

Voilà c'était l'idée derrière ma photo pourrie.......la plupart des borders que je connais sont calmes, ils bossent, beaucoup ou juste un peu, et quand ils bossent pas ils dorment, ils n'ont rien contre une ballade pour se détendre, pisser et flairer partout (qui n'a pas besoin de durer 2 heurs) et en rentrant ils re-dorment.

Hooper, 15 mois.

A la maison, un super chien, très tranquille, en règle général il dort.
Collé à moi lorsque je cuisine...... , un chien calin mais qui a aussi ses moments ou il veut juste la paix!
Une crème avec mes enfants qui le lui rende bien!!
Sociable (parfois un peu trop:roll: ), obéissant (sauf les jours ou il a décidé que... non, finalement, non! ), joueur,bref, vraiment cool!! 

Au troupeau (que je pratique en dilettante, je n'ai pas de moutons à moi) : trèèèèèès tête de mule!! Une énorme envie de travailler (et d'en découdre avec les moutons mais, il y a du mieux de ce côté là!!), je trouve qu'il pige plutôt vite (plus que moi en tout cas!! ). C'est dur!! Mais, j'aime ça!!

Sinon, tout à fait d'accord avec Flo&Dalton, le discours Border = chien hyperactif me gonfle un chouilla:roll: 
Hooper est un chien que je considère calme et franchement loin du portrait décrit parfois.
après, c'est vrai qu'on se ballade quand même pas mal tous les deux (j'ai le temps) et puis, le mouton 4 x mois en moyenne. mais, je fais pas d'autres trucs. Pas d'agility, pas de tricks et très peu d'obeissance.

Flo&Dalton a écrit:

Ce que je crois de plus en plus c'est que les gens qui propagent l'idée du border super actif qui doit faire de l'agility, des trick, jouer à la balle....ben ils propagent une fausse idée, ceux qui appliquent cette idée fournissent à leur borders des activités excitantes (vous avez remarqué le calme et le silence qui règne sur les terrains d'agility??) et du coup "fabriquent" des borders excités qui font des bétises dès qu'ils ne sont plus sollicités car ils n'arrivent plus à faire baisser leur niveau d'excitation.

J'avais jamais pensé à ça comme ça. C'est vrai que les borders que j'ai croisé lors des rares sorties troupeau de Kasaï étaient particulièrement calmes (je vois plus souvent ceux qui hurlent sur le terrain d'agility)

Je pense que c'est vrai car effectivement , les borders en agility sont hystériques ( bon , mon colley aussi   ) , ceux au troupeau sont calmes en dehors des périodes de travail .

Sinon question caractère , à la maison , comme au troupeau , mon colley est " délicat " : ne cherche pas la bagarre avec les chiens , plutôt respectueux des ordres ( pas à 100% quand même ) , câlin , gentil , il cherche à me faire plaisir , toujours partant pour essayer des nouvelles choses , mais en douceur et avec de la réflexion , jamais d'excès en rien . Mais en contrepartie , assez sensible , facile à "casser" , donc à moi de faire attention .
Seule différence : l'aboiement !! Dans la vie quotidienne , en vrai colley , il est "bavard " que ce soit quand il joue , quand il fait la fête , quand il est à l'agility , quand il rencontre un autre chien ... au troupeau : silencieux :o  , je ne le reconnais pas !!

Flo&Dalton a écrit:

Bah non pas du tout !

Nan bon OK, sans déc, on entend et on lit souvent que les borders sont trés actifs, nerveux, doivent faire plein d'activités, 2 heures de promenade par jour, du sport etc etc sinon ils vont faire des bétises et détruire toute la maison.....et ça surtout pour les lignées de travail  
.....et en fait ça m'ennerve de plus en plus d'entendre ça, et j'y crois de moins en moins....

Franchement l'une des qualités qu'on recherche chez un chien de travail c'est pas le calme ?
Et je connais énormément de borders calmes, la plupart que je connait en fait sont calmes, y compris les 2 miens qui ne fournissent qu'un travail léger (une vingtaine de brebis en plein air avec pas grand chose à faire en vérité....et un coup de pattes de temps en temps aux copains et aux voisins)

Ce que je crois de plus en plus c'est que les gens qui propagent l'idée du border super actif qui doit faire de l'agility, des trick, jouer à la balle....ben ils propagent une fausse idée, ceux qui appliquent cette idée fournissent à leur borders des activités excitantes (vous avez remarqué le calme et le silence qui règne sur les terrains d'agility??) et du coup "fabriquent" des borders excités qui font des bétises dès qu'ils ne sont plus sollicités car ils n'arrivent plus à faire baisser leur niveau d'excitation.

Voilà c'était l'idée derrière ma photo pourrie.......la plupart des borders que je connais sont calmes, ils bossent, beaucoup ou juste un peu, et quand ils bossent pas ils dorment, ils n'ont rien contre une ballade pour se détendre, pisser et flairer partout (qui n'a pas besoin de durer 2 heurs) et en rentrant ils re-dorment.

Le souci c'est que les gens "droguent" leur chien au "travail"(baballe ,tricks....)et du coup de le chien est de plus en plus demandeur,après c'est le serpent qui se mord la queue.Comme je l'ai dit sur BCMA faut aussi apprendre à un chiot à se poser,si à chaque fois qu'il remue on lui balance une baballe c'est sur qu'on est pas sorti.
En agility les gens confondent motivation et excitation..........pas besoin d'avoir un truc qui gueule pour que ça avance......mes chiennes sont silencieuses sur les terrains ,ais ça c'est parce que je supporte pas les aboyeurs et que si ça ne tenait qu'à moi je truciderais tous les chiens qui gueulent et là c'est pas les borders les champions mais les shetlands.....

Oui Supplete, mais c'est aussi l'image qu'on donne du BC!!
A force de dire aux gens que se sont des chiens hyperactifs, qui n'arrêtent pas une seconde, qui ont besoins d'être stimulés en permanence et qu'ils sont à 200% ....... 

Mon frère m'a dit qu'on était fou de prendre un BC, que notre vie allait devenir infernal!!
Des amis ont hallucinés en venant à la maison et de voir que Hooper ben.... Il dort dans son panier et qu'il n'est pas en mouvement 24/24.
Bref, le BC est effectivement un chien qui a des besoins spécifiques mais c'est avant tout juste une chien!!
Moi, ça m'agace cette image qu'on véhicule sur le BC, les gens se font de fausses idées ou alors tout simplement ils flippent de ne pas en faire assez et obtiennent l'effet inverse....

Rien à voir, mais j'aime beaucoup la photo de ton chien, des moutons et de la neige!!! 

Voila ma vision des choses qui n'engage que moi
Le border est un chien comme les autres et n'importe quelle personne qui a déjà eu un chien saura se débrouiller avec un border.Là où ça se gate c'est les gens qui prenne un border comme 1er chien et qui sont des "débutants" en matière d'éducation canine....là c'est sur on va droit dans le mur.
Le border est une chien qui a besoin de limite comme les autres qui a besoin d'avoir un maitre comme les autres....mais il a en plus des autres un instinct de proie surdeveloppé et si cet instinct est mal ou pas canalisé ça donne un chien qui cours derrière les gosses,les vélos ,les voitures.....et ça c'est très déroutant.Et chez certains chiens si c'est mal géré ça fini avec un chien bourré de tocs plus ou moins dangereux.
Et comme tu le dit drogué le chien de balade ,de tricks...c'est pas lui rendre service parce que le jour ou tu a 40° de fièvre et que tu ne peux plus bouger tu as un zebulon qui lui demande à bosser(je grossis le trait hein ^^)
Ma petite quand elle est arrivée à 2 mois chez moi la 1ere chose qu'elle a appris c'est le rappel et le reste,des séances de 2 mn pas plus.Ensuite on a bosser des exos spécifiques pour l'agility (pas de sauts,je précise)et là encore 5 mn par jour.Elle a rarement eu 2h de balade par jour,de temps en temps quand la météo le permettais on allait se balader dans les champs,mais rien de très régulier,parce que quand je rentre du taf ,j'ai pas forcèment envie de repartir marcher 10km.
Elle avait sa cage à la maison et quand je disais au dodo ,elle y allait et y restait que ce soit le temps que je lave par terre-passe l'aspi-aille dormir.....
Et si il lui ai arrivé de peter une pile j'ai une blondasse ronchon qui a eu vite fait de calmer ses ardeurs.
Bref tout ça pour dire qu'un chien est surtout ce qu'on en fait,le border a juste une ou 2 particularité qui en font un chien un peu plus particulier,mais le fond du problème c'est surtout que les gens à l'heure actuelle prennent un chien comme on achète la dernière cafetière à la mode sans se renseigner sur les besoins d'un chien ,le fonctionnement d'un chien......et ça ça fini généralement dans le mur............

Le border est un chien comme tous les autres s'il a sa dose de moutons.
A la maison , les westies foutent le bordel , Glen lui est calme.

Là où ça va pas c'est sans boulot ...

Pour moi, n'importe quel chien DOIT pouvoir être calme lorsqu'on lui demande. 

Et je rebondis sur le 40 de fièvre, effectivement, personne n'est à 100% tous les jours..... Il m'est aussi arrivé de ne pas aller balader Hooper parce-que physiquement impossible. 
Et heureusement que je n'avais pas un chien fou et hystérique à la maison parce que ça ne l'aurait pas fait!!  

Pour la dose de moutons, je sais pas..... Perso, j'ai commencé parce que j'ai pris un BC et qu'en me renseignant sur la race j'ai lu que c'était important à son équilibre. (bon... Il se trouve que je suis ravie et que j'adore ça !), mais là aussi il n'en fait pas tout le temps. Cet été, on en a pas fait du tout et pourtant, il était comme d'habitude!

Areg a écrit:

Le border est un chien comme tous les autres s'il a sa dose de moutons.

Bah allez... y a plein de borders qui vivent très bien sans voir un mouton de leur vie... Moi je pense comme Mumu, que c'est surtout une question d'éducation et surement que c'est pas le chien idéal pour qqn qui n'en a jamais eu.

Ben franchement je sais pas ...

Pour avoir des clients qui ont commencé le troupeau (sans faire d'activités autre que des balades).
Et les "tocs" sont partis avec une mise aux moutons 1 à 3 fois / mois + de l'éducation et une autre façon de voir le chien.

Et après ça dépend des lignées

Areg a écrit:

Et les "tocs" sont partis avec une mise aux moutons 1 à 3 fois / mois + de l'éducation et une autre façon de voir le chien.

Ben c'est pas rien ça!!!

Certes ... mais quand même tu m'embêtes Smile 

C'est pas nouveau ça!:lol: 

Oui parce que dans fond je sais que tu as (un peu) raison ...