Ca j'en suis convaincue que l'éducation de base y fait beaucoup,mais là encore il faut voir ce que les gens font,parce que l'éducation à grand coups de sonnette ça n'a jamais crée une relation de confiance entre le maitre et le chien....Là aussi y aurait tellement de choses à révolutionner.....

Supplete a écrit:

Le border est un chien comme les autres et n'importe quelle personne qui a déjà eu un chien saura se débrouiller avec un border.Là où ça se gate c'est les gens qui prenne un border comme 1er chien et qui sont des "débutants" en matière d'éducation canine....là c'est sur on va droit dans le mur.

Je nuancerais : combien de gens ont déjà eu un chien, sans l'éduquer puis pensent être capables de gérer n'importe quel chien de n'importe quelle race ?

Par contre, je pense aussi que des règles claires dès le départ permettent d'avoir un chien calme au quotidien

Kasaï a écrit:

Supplete a écrit:

Le border est un chien comme les autres et n'importe quelle personne qui a déjà eu un chien saura se débrouiller avec un border.Là où ça se gate c'est les gens qui prenne un border comme 1er chien et qui sont des "débutants" en matière d'éducation canine....là c'est sur on va droit dans le mur.

Je nuancerais : combien de gens ont déjà eu un chien, sans l'éduquer puis pensent être capables de gérer n'importe quel chien de n'importe quelle race ?

Par contre, je pense aussi que des règles claires dès le départ permettent d'avoir un chien calme au quotidien

Oui aussi,mais avoir déjà eu un chien aide quand même un peu logiquement  

franchement je ne trouve pas le border si difficile que ça, je lui trouve une bonne " DRESSABILITE " une bonne réactivité, une sociabilité plutôt très bonne,j'ai plus de faciliter à l'éduquer que ma BH, il est bien moins têtu.c'est mon 5ème chien mon premier était une colley, puis j'ai eu 2 croisés fox X berger à qui je n'ai pas mis de dressage juste la marche en laisse, le rappel et des bricoles mais rien de carré. la hollandaise a fait du RCI, a une éducation stricte, et je ne suis pas vraiment satisfait de ce que ça a donné.
J'ai laissé H'yip grandir sans trop de contraintes, le dressage et l'éducation à proprement dit ont commencé vers 9mois.
Donc j'ai plus un comportement avec mes chiens qui s'adapte au besoin du moment depuis que je l'ai.
le seul regret que j'ai c'est que ni lui ni la BH ne sont agréable en laisse car étant en campagne toute les ballades se font sans en laisse et du coup quand il est nécessaire de les tenir ils n'ont pas l'air joyeux alors que les trois autres ont grandi avec la laisse et l'ont toujours bien vécu, sans tirer et sans se contenir.

Je vous laisse le discours sur le border, qui est fort intéressant, mais je reste sur le sujet.

FALIE: 4 ans
à la maison:[u] elle est tranquille. Elle est joueuse par moment. Elle est très sensible a mon intonation de ma voix, si je la monte parce que je suis en colère pour une raison qui n'a rien a voir avec elle, elle barre dans sa niche et je ne la voix plus du tout si je ne la rappel pas; elle est sensible corporellement aussi. En dehors de ça, très indépendante, elle me calcul peux en balade, elle revient quand je lui demande. Sinon très caline a sa demande ou A ma demande. Sociable, joueuse, grogne pour se faire comprendre sens méchanceté vers les autres, se méfie (beaucoup) des humains. Chienne agréable dans tous les sens.

[u]au troupeau:: depuis 2 mois je l'emmène au troupeau, elle devient barjau quand c'est sont tour, car jusqu'à maintenant sa prédation était enfouilli en elle et ne savait pas qu'elle avait cela, qui pouvait être intéressant pour elle et moi. Elle et moi avons découvert cela.
Elle qui n'aboie pas souvent, cela me fait bizarre de l'entendre aboié.
Elle se pose et réfléchie pour les situation. Par contre le fait qu'elle soit très sensible a mon langage corporel, elle s'en va facilement, trop fort elle se barre, trop doucement vient vers moi. Ce n'est pas une chienne qui peut tenir tête a une brebis ou a un bélier trop sensible.


JALLA: 6 mois
à la maison: C'est une chienne qui fait des bêtises à la tout va. très à la demande d'une activité. Il faut s'occupé que d'elle, très joueuse avec les autres et seule aussi, trouve toujours qlq chose à faire. Elle sais ce qu'elle veut et ne veut pas le fait comprendre aux autres.
Agréable à vivre, mais pas en collectivité, dù a un soucis avec un autre border.

au troupeau: elle a de suite compris ce qui se passe quand elle va là bas. Je travaille beaucoup le rappel car elle est très captivé par les moutons, on a toujours un contact ensemble pour savoir ce qu'il faut savoir faire. Ce n'est pas une chienne facile que j'ai prie, mais au moins je vais mieux comprendre et aimer cette activité. Pas facile le border, a gérer en face des moutons. Elle est assez excitée sans que je lui mette la pression et lieu de lui mettre, elle se la mets toute seule. voir les moutons, voir les moutons comment dire: hypnothysé. Mais pour l'instant ce n'est que de l'initiation pour elle. Par contre elle par au quart de tour, pour cela je fais au max pour la relaxé car elle est montée sur pile lithium, non stop que ce soit en balade ou au troupeau.

Sais la seule activité que je fais avec elles, pas d'agility, pas d'obéïssance, pas de trick, pas de tout ce que l'on peut faire et je ne vais pas en club canin non plus, que balade quand j'ai la forme.

Voilà le résumé de mes chiennes.

Pour moi un néophyte peut très bien s'en sortir avec un border en premier chien, la difficulté est plus liée à la capacité de comprendre et d'intégrer la relation homme-chien ou la non compréhension ainsi que les besoins du chien....
plus on est relax plus le chien le sera, quand un de mes chiens demande plus d'attention que les autres je la lui donne, tant pis pour les autres ils auront aussi ça à un autre moment.
Chyma à mon avis ton chien ne se met pas la pression, il est face à une envie qu'il doit gérer car il est fait pour ça regrouper des bêtes. du coup l'envie le fait monter en excitation, tu peux lui apprendre à rester zen en attendant de faire un passage au troupeau, et aussi de savoir que tu es la seule à décider quand et comment elle va entrer en action.

Daemon 6ans :  chien indépendant (puisque éduqué comme ça), assez instable dans ses performances. Un peu comme Clymens, si il a envie c'est magique, sinon c'est la foire à la saucisse.
Chien qui comprend vite si c'est bien expliqué. Il a un mental en acier il ne se démonte jamais. A très envie de faire du mouton  mais n'a pas la génétique pour faire des trucs sensationnels. Utile pour du tri en bâtiment et travail grossier en général. Pas à l'aise avec les chèvres car pas de puissance. Trèèèès calme dans la vie de tous les jours, seuls les gens qui l'ont vu un jour en agility ou au troupeau savent que c'est une bombe de motivation dans ces activités. Pas aboyeur (sauf sonnette que je n'arrive pas à faire passer et sur un ordre Derrière en agility (oui que celui là !)), pas câlin (sauf avec les autres), adore les enfants, courir après les chats qui courent ou faire des bisous à ceux qui restent. Ne pense qu'à manger.
Il est ce que j'appelle mon chien brouillon et malgré tout ce que j'ai raté avec lui je l'adore (mais des fois j'en ferai bien du pâté aussi :-D)

Gentiane 3ans : très dynamique, joueuse, douée dans ce qu'elle fait. Ne réfléchit pas avant d'agir.
A tendance à ramener tous ses jouets compulsivement même quand elle sait qu'on ne joue pas avec elle. Beaucoup de will to please.très bon rapport d'objet inné. Pas gourmande, toujours attentive, adore l'eau. Manque de puissance au troupeau, bonne ouverture mais questionne encore trop.

mobiack81 a écrit:

Pour moi un néophyte peut très bien s'en sortir avec un border en premier chien, la difficulté est plus liée à la capacité de comprendre et d'intégrer la relation homme-chien ou la non compréhension ainsi que les besoins  du chien....
plus on est relax plus le chien le sera, quand un de mes chiens demande plus d'attention que les autres je la lui donne, tant pis pour les autres ils auront aussi ça à un autre moment.
Chyma à mon avis ton chien ne se met pas la pression, il est face à une envie qu'il doit gérer car il est fait pour ça regrouper des bêtes. du coup l'envie le fait monter en excitation, tu peux lui apprendre à rester zen en attendant de faire un passage au troupeau, et aussi de savoir que tu es la seule à décider quand et comment elle va entrer en action.

c'est en court d'apprentissage avec beaucoup de patience. On m'aide bien la dessus, car la personne me donne des bon conseilles.

oui c'est ça mobiack81, c'est une pression qui est justifié par l'envie d'aller regroupé dès qu'elle voit les moutons.

Sympa.. le poste!! Chez nous un berger des pyrenees après l'autre..Des choses en communs chiens faciles à la maison. un tapis et la vie est reposante avec un BP.
Eole était mon chien..sans compromis pour les autres de la famille. Il allait au feu pour moi! Redoutable et efficace , têtu mais quand il avait compris ce q'il fallait faire pour que je sois contente ..c'était que du bonheur. Au troupeau un très gros instinct et une increvable. Pas comme moi.
Er lui est plus souple ..plus facile ..un instinct présent mais plus délicat. On a un peu de peine a trouver l'équilibre entre moi brute épaisse et lui quand même plus douillet que mon premier. A la maison nous faisons rien de systématique . Une sortie dans la journée selon le temps que j'ai a disposition. Comme on vient de déménager ben il fait le tapis!