A partir de 6:00

Est-ce que qqn peut me donner son avis sur ce que théoriquement il aurait fallu qu'elle fasse pour réussir son shedding et pourquoi ça ne marche pas?

Je me retrouve souvent dans cette configuration, avec l'impossibilité de "faire la brèche"...


Ah... je précise que je fouetterai le premier qui me répond un truc bête du style:

"Parce que c'est un kelpie"!

Tu éviterasi de mettre la pression sur ton chien et plus sur les animaux ,tu crois pas que ça macherait mieux ; Je te dis ça sens avoir vu la vidéo ,mais malheureusement c'est souvent le cas avec de jeune conducteur qui recherche l'excellence .
Allez fouette moi jeune fille

Je suis loin d'être une experte, mais pour moi les brebis sont trop en "tas". On m'a appris que pour séparer il fallait orienter les brebis de façon a les mettre en ligne dans une direction (ni vers toi ni vers le chien. Toi tu gères un côté et le chien l'autre et là tu peux facilement créer la brèche pour que le chien passe. Pas facile a expliquer par ecrit...
Moi j'ai le pb inverse avec Dream qui adore la séparation et anticipe en créant elle même la brèche... :lol:

Sinon je suis d'accord avec Denis sur le fait de mettre plus la pression sur les brebis et moins sur le chien, en tout cas sur cette vidéo

est ce que hidalgo ne part pas trop fort de trop loin ? et est ce qu'il coupe assez franchement ?

parce que il me semble que plusieurs fois la brèche est faite, mais il ne passe pas direct dedans démarre très fort et tout part en live, non ?

Oui en effet plusieurs fois la bréche et faite et l'occasion est loupé, est ce le chien qui ne vient pas franchement ou la conductrice qui n'est pas assez réactive?

Denis a écrit:

Allez fouette moi jeune fille

Tu perds rien pour attendre!

kikicheese a écrit:

Oui en effet plusieurs fois la bréche et faite et l'occasion est loupé, est ce le chien qui ne vient pas franchement ou la conductrice qui n'est pas assez réactive?

C'est peut-être un peu des deux?

La pression qu'on mets sur le chien,
La pression qu'on met sur les moutons....

Il y a un troisième facteur dans tout ça, c'est la pression que le chien met sur les moutons non?
En tout cas en ce moment je dirais pas que je mets trop de pression sur le chien, parce qu'il arrive vraiment franchement très cool sur le lot, seulement, même en venant comme heu... comme... le bistouri d'un cardiologue sur une aorte? (c'est pourri cette comparaison?), les moutons réagissent fort et j'ai du mal à les contenir, comme si je n'arrivais pas à compenser la pression du chien pour serrer le tuyau.

Dans le cas d'Hidalgo j'ai l'impression qu'il y a aussi ça, le chien est relativement loin mais les brebis réagissent déjà super fort...

Est-ce que ça peut aussi venir du fait que le parcours a été assez énergique jusqu'à la séparation et les brebis se tiennent en tas et sont très réactives? En d'autres termes est-ce que le fait de les bouriner un peu, ça aide pas à la séparation?

Ah ben ça c'est certain, qd tu fais tout un parcours en bourinant les brebis, elles ont bcp de mal a se "poser" lorsque arrive la séparation

je confirme...

DiNat a écrit:

kikicheese a écrit:

Oui en effet plusieurs fois la bréche et faite et l'occasion est loupé, est ce le chien qui ne vient pas franchement ou la conductrice qui n'est pas assez réactive?

C'est peut-être un peu des deux?

La pression qu'on mets sur le chien,
La pression qu'on met sur les moutons....

Il y a un troisième facteur dans tout ça, c'est la pression que le chien met sur les moutons non?
En tout cas en ce moment je dirais pas que je mets trop de pression sur le chien, parce qu'il arrive vraiment franchement très cool sur le lot, seulement, même en venant comme heu... comme... le bistouri d'un cardiologue sur une aorte? (c'est pourri cette comparaison?), les moutons réagissent fort et j'ai du mal à les contenir, comme si je n'arrivais pas à compenser la pression du chien pour serrer le tuyau.

Dans le cas d'Hidalgo j'ai l'impression qu'il y a aussi ça, le chien est relativement loin mais les brebis réagissent déjà super fort...

Est-ce que ça peut aussi venir du fait que le parcours a été assez énergique jusqu'à la séparation et les brebis se tiennent en tas et sont très réactives? En d'autres termes est-ce que le fait de les bouriner un peu, ça aide pas à la séparation?

C'est ce que je ressens en regardant la vidéo... Les brebis sont presque toujours tournées vers le chien... C'est ce qui arrive quand il y a trop de pression de sa part, non ? Après, est-ce dû au rapport distance/puissance du chien, ou au fait qu'elles ont été un peu trop "bourinées" durant le parcours, je ne suis pas assez expérimentée pour le dire...

Mais effectivement, ce que j'ai appris, c'est que pour arriver à faire la brèche, il faut que les brebis soient en ligne, étirées, et toutes les têtes du même côté...

je connais très bien ce pb ....c récurrent en concours avec Voice !! il conduit très fort les brebis et qd on arrive à la séparation, elles s'agglutinent autour de moi pour fuir le chien et se rassurer....pdt longtemps j'ai galéré jusqu'ai stage que j'ai fait avec Serge....(tu n'as pas bosser ça avec lui ? c un pro de la séparation )....
en fait déjà il ne faut surtout pas que les brebis arrivent en midi/6h sur toi ds le cercle.....tu dois leur mettre autant de pression que le chien....donc soit tu repère la meneuse et tu lui mets la pression pour qu'elle se décale et donc tt le monde suit ou alors, plus simple tu te décales toi pour ne pas les laisser en midi ...tu comprends?
comme dit kiki, il faut que les brebis soient de profil, toi tu gère un côté et ton chien l'autre.....donc les brebis ont une issue toute trouvé devant elle ....tu laisses avancer le lot et tu coupes pour pousser les 2 premières hors du cercle ....ou tu gardes les 2 dernières que ton chien vient tenir de face et faire reculer....j'e ma rappelle plus ce qui est préconisé en fait ?? tellement l'habitude de la faire que je sais plus l'expliquer....faut prendre les 2 premières ou les 2 dernières ?

solognote a écrit:

Tu n'as pas bossé ça avec lui ? c un pro de la séparation

Oui oui... mais tout à l'air tellement facile quand il t'explique et puis en pratique...

Comme par exemple, je repère la meneuse, mais elle ne me calcule pas, elle ne pense juste qu'à se tirer, et tout le monde se tire en tas derrière elle. Ca serait cool si tout le monde se tirait à la queue leu leu... mais tiens !

Alors soit je rectifie avec le chien en essayent de le stopper juste assez tôt pour ne pas l'arrêter, soit je me déplace moi pour la freiner, et la tourner un peu contre le chien...

Enfin... on a pas encore trouvé le bon feeling pour cet exo. Mais ça viendra avec le temps.

Qqn m'a conseillé de laisser le chien le plus stable possible et de bien travailler de mon côté, pour ramener les brebis sur le chien. Jusqu'à maintenant, c'est ce qui marche le mieux.
Le super truc à Serge, on y arrive pas encore même si techniquement je sais que c'est surement la meilleures solution.

Mais je l'aurai un jour... je l'aurai...

(Pas Serge hein?! sa technique! )

oui laisser un chien, qui met bcp de pression, le plus posé possible et toi, ramer pour ramener les brebis dessus c le mieux.

Au fait est-ce qu'on a le droit de les toucher...par exemple de pousser avec la cuisse? Ou c'est "pas touche minouche"?

Pas touche minouche!!! En tout cas en concours, mais aprés chez toi tu fais c'que tu veux hein

Et en concours, si tu touches, le juge te tape sur les doigts ou il te vire du terrain?

DiNat a écrit:

Et en concours, si tu touches, le juge te tape sur les doigts ou il te vire du terrain?

sur place... C'est hyper dangereux un juge.

Eddie a écrit:

DiNat a écrit:

Et en concours, si tu touches, le juge te tape sur les doigts ou il te vire du terrain?

sur place... C'est hyper dangereux un juge.

non tu perds juste des points

Enfin tout dépend de qui tu touches et ou tu touches.... :lol:

Excusez mon intrusion de novice, mais est-ce la même personne sur la video qui susurre des ordres à Gloubard ?
Non pas taper je découvre ce qu'est un chien de travail je ne savais même pas que ça existait
Ici je découvre qu'il y a une multitude de races faite pour ça.
J'essaie de suivre, de participer... Macadam " envie de changer de vie plus tard bientôt si l'occasion se présente et je ferai tout pour ça"...
Alors ? C'est la même personne ?

Ah non... moi je suis "La femme qui murmure à l'oreille des Gloubard".

Et sur la vidéo, c'est ma copine Regula avec son kelpie Hidalgo., elle ne parle pas français, elle ne vient pas sur ce forum.

kikicheese a écrit:

Enfin tout dépend de qui tu touches et ou tu touches.... :lol:

Tu veux dire que si on touche la bonne personne au bon endroit on peut gagner des points?

DiNat a écrit:

kikicheese a écrit:

Enfin tout dépend de qui tu touches et ou tu touches.... :lol:

Tu veux dire que si on touche la bonne personne au bon endroit on peut gagner des points?

Vas savoir........................

Excuse Nat, comme c'est toi qui a posté la vidéo, je croyais que c'était toi

Et bon, je veux bien que l'on ne dresse pas les chiens de la même façon, mais du coup, je trouvais la différence étrange, mais comme c'est pas toi