Qui connait la façon de faire ? qui a déjà pratiqué cela ? qu'es ce que cela a donné ?

Il y a des articles intéressants sur le net :

http://www.braquedubourbonnais.info/fr/consanguinite-elevage.htm

et pour les motivés :

http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00/50/10/99/PDF/TheseGL_Final.pdf

solognote a écrit:

Qui connait la façon de faire ? qui a déjà pratiqué cela ? qu'es ce que cela a donné ?

sur quelle race de chien?

Avec nos beaucerons nous pratiquons très peu la consanguinité, c'est un choix personnel, on préfère avoir une diversité génétique assez large. Certains éleveurs ont fait le choix inverse pour fixer un type de chien facilement reconnaissable en tout cas point de vue morpho. La consanguinité peut nous servir à fixer un caractère (morpho ou comportement) mais il faut veiller à ne pas fixer en même temps un caractère indésirable ... La connaissance de ses reproducteurs sur plusieurs génération est hyper importante.

Eliolino, sur les Border principalement...
mais après renseignement pris la conguinité sert surtout a fixer un morphotype plutot que des qualités de travail...
en plus chez le Border, il est difficile de déceler ce qui est de l'acquis ou de l'inné....donc ce qui se transmet et ce qui c acquis grace a l'environnement ou a l'humain...

Pour pratiquer de l'élevage en consanguinité il faut garder les descendants pour voir leur comportement avant de les réutiliser ou non alors que pour la partie morphologie tu vois les résultats rapidement

Line Breeding: Accouplement de deux anx ayant des ancetres communs mais lointains

In breeding: Accouplement de deux anx extremment proche (frère/soeur - Père/fille -etc)

Out breeding: Sans consanguinité

Voila les méthodes principales

Je pense qu'il faut être vraiment calé pour se lancer en In breeding et avoir de la place pour garder les anx produits pour retravailler avec et difficilement vendable les chiots d'un frère et une soeur
A mon avis a utiliser, lors de création de race mais pas autrement

Je l'ai pratiqué des années sur des canaris mais je gardais tous les jeunes pour moi

J'avais discuté de ça avec John Griffth l'an dernier.
Pour lui In breeding c'est jusqu'à 3 générations (grand père x petite fille par exemple)
A partir de 4 générations d'écart c'est du Line Breeding.
C'est ce qui se faisait de fait dans le passé au pays de Galles, un bon chien dans une ferme était marié avec une bonne chienne dans la ferme voisine ou peu lointaine et voilà. En général ces mariages était du line breeding pour raison géographiques.
L'avantage d'aprés John c'est de produire des chiens trés homogènes, car les parents ont le même style, y compris au travail.
Selon lui le problème aujourd'hui c'est les mariages entre une bonne chienne et le champion étranger ou à l'autre bout du pays, les 2 parents sont bons certes mais parfois trop différents dans leur style de travail, et le résultats est plus aléatoires.

Par contre on a pas discuté de IN breeding.

http://www.anadune.com
Y a quelqu'un qui connait? quand on descend dans le pedigree d'un chien ou remonte c est comme on veut ,on voit le Line breding...

J,ai remonté la ligné de Sanduck Goya( mon chien ) jusqu'en 1894 il y a 119 ans C,est malade!!

moi je m'y interesse aussi ....car j'aimerai faire reproduire une de mes chiennes en consanguinité afin de fixer le style , les couleurs ...

a votre avis mere / fils c'est bon ?

Quand on voit Maico le chien de Knive il est pas mal consanguin son pere est egalement son grand pere maternel ( il me semble )

isabelle a écrit:

moi je m'y interesse aussi ....car j'aimerai faire reproduire une de mes chiennes en consanguinité afin de fixer le style , les couleurs ...

a votre avis mere / fils c'est bon ?

Quand on voit Maico le chien de Knive il est pas mal consanguin son pere est egalement son grand pere maternel ( il me semble )

Va voir sur ce site Izabelle , tu vas tout savoir et google traducteur te permet de bien traduire

isabelle a écrit:

moi je m'y interesse aussi ....car j'aimerai faire reproduire une de mes chiennes en consanguinité afin de fixer le style , les couleurs ...

a votre avis mere / fils c'est bon ?

Quand on voit Maico le chien de Knive il est pas mal consanguin son pere est egalement son grand pere maternel ( il me semble )

Oui c'est possible maintenant il faut que tu gardes tous les males de Une ou plusieurs portées que tu les montes et ensuite du prends uniquement celui que a les qualités que tu veux fixer et qui n'a aucun défaut.

Donc a mon avis c'est un truc de malade au final et ne doit être utilisé qu'avec des chiens EXCEPTIONNELS en tout point

Mais faire attention si tu ne sais pas vraiment que tu faire laisse tomber car je connais des Britannique qui le faire et une ou 2 a des problemes génétique qui a sortir la même temps - mauvais temperamenst plus les maladies génétique.

Mois je faire pas le in-breeding mais oui je le faire le line breeding car j'aime certain chiens que je veut dans mes lignés dans les 2 parents mais quelque générations plus loing.

De toute façon de jamais marier mere/fils ou pere/fille

JMJ a le faire avec Lauze qui étais mere du Opium du MK et il a saillie Lauze avec Opium mais je ne voir pas les très bonnes resultat. aussi je ne voit pas l'interet car il diminuer le gene pool qui n'est pas très grande en France.

ByeandAway a écrit:

Mais faire attention si tu ne sais pas vraiment que tu faire laisse tomber car je connais des Britannique qui le faire et une ou 2 a des problemes génétique qui a sortir la même temps - mauvais temperamenst plus les maladies génétique.

Mois je faire pas le in-breeding mais oui je le faire le line breeding car j'aime certain chiens que je veut dans mes lignés dans les 2 parents mais quelque générations plus loing.

De toute façon de jamais marier mere/fils ou pere/fille

JMJ a le faire avec Lauze qui étais mere du Opium du MK et il a saillie Lauze avec Opium mais je ne voir pas les très bonnes resultat. aussi je ne voit pas l'interet car il diminuer le gene pool qui n'est pas très grande en France.

Très délicat de jouer les apprenti sorcier!!!!

moi aussi je voulais faire père/fille mais au final en réfléchissant je me dis que les chiens sont comme ceci ou comme cela en grde partie a cause de l'environnement et du maitre et très peu par la génétique......
donc a part le phénotype comme dit Isa, je ne vois quels caractères on put fixer en Border en faisant de l'inbreeding....
par contre j'aimerais tenter le linebreeding en mariant cousin/cousine ou la fille avec le petit fils du même chien par ex.....ça, ça me parait interressant, pour voir....
en tt cas pour moi j'ai l'impression que Voice marque plus en 2e génération (petit(e) fils/fille) qu'en 1ère génération mais je n'ai du recul que sur 2 portées et sur la même fille qui est Dream....donc diff de faire des constats....

miconell a écrit:

http://www.anadune.com
Y a quelqu'un qui connait? quand on descend dans le pedigree d'un chien ou remonte c est comme on veut ,on voit le Line breding...

ouep moi j'adore ce site
je fais toujours plein d'essais de mariages ! (d'ailleurs ça me prend toujours bcp de temps pdt les blocus :lol: )
L'éleveuse de kaipi avait mis les chiots dessus avant de nous les céder

ELIOLINO a écrit:

Pour pratiquer de l'élevage en consanguinité il faut garder les descendants pour voir leur comportement avant de les réutiliser ou non alors que pour la partie morphologie tu vois les résultats rapidement

Line Breeding: Accouplement de deux anx ayant des ancetres communs mais lointains

In breeding: Accouplement de deux anx extremment proche (frère/soeur - Père/fille -etc)

Out breeding: Sans consanguinité

Voila les méthodes principales

Je pense qu'il faut être vraiment calé pour se lancer en In breeding et avoir de la place pour garder les anx produits pour retravailler avec et difficilement vendable les chiots d'un frère et une soeur
A mon avis a utiliser, lors de création de race mais pas autrement

Je l'ai pratiqué des années sur des canaris mais je gardais tous les jeunes pour moi

Merci pour ces précisions, c'est vraiment très intéressant.
En Aussie, je peux dire que les éleveurs les plus réputés ont tous fait de l'In Breeding sur des chiens d'exception ayant "marqué" leur élevage. J'avoue que je suis admirative car effectivement, ces élevages ont vraiment fixé des chiens avec un fort type (type de travail bien entendu) vraiment très marqué. Alors même si au départ, je ne suis pas vraiment pour la consanguinité, je finis par me demander s'il ne faut pas "passer" par là si l'on veut fixer certains caractères de travail.
De toute façon, travailler en race pure, c'est déjà faire de la consanguinité, plus ou moins poussée selon les races, mais consanguinité quand même. On peut la limiter dans certaines races à grand effectif mais certaines autres n'ont pas le choix de toute façon (je pense au picard par exemple).

Isa.

Les parents de Lass sont cousins germains. Jusqu'à présent, nous ne nous plaignons pas du résultat au travail et les maîtres des autres chiots non plus.