- Comment démarrer le travail sur bovin? Les différentes techniques que vous avez utilisées?
Pour ma part, j'ai démarré vite à ses 1,5 an sur des laitières déjà rentrées avec un chien donc très sympas et habituées, je l'ai juste envoyée et attendu qu'elle ramène tout pour la traite. Elle travaillait déjà sur moutons, et ca s'est très bien passé. Comment commencez vous un chien?

- Comment "fonctionne" un lot de bovin? (au niveau de la conduite avec le chien)

- Quels sont les gestes, choses à faire ou à avoir en tête pour bien travailler, (ou à ne pas faire)?

- Sur plus petit lot de 5-6 bv, comment s'entrainer? Donc hors boulot de ferme, comment préparer un chien à être précis pour un concours par exemple, ou simplement affiner l'apprentissage?


-Comment se passe un concours bovin?

Je suis vraiment très curieuse d'entendre vos témoignages!
Mon chien s'est pris un coup il y a de ca un paquet de temps, elle n'a pas peur d'y retourner, mais c'est plutot moi et j'avoue que je ne tenterai plus l'expérience car un mauvais coup est vite parti et comme je n'ai pas besoin de l'utiliser sur bovin, je ne veux plus prendre le risque. ( oui oui .. pauf fifille à sa môman :lol: )

Si vous avez des videos, des liens etc, ce serait super intéressant!

j'adore ...... Merci pour le partage !

pour moi il n'y a pas de grosse différence a part le fait qu'il y a toujours une génisse pour tester le chien et si elle gagne c'est mort, elle fera ce qu'elle veut...

pour débuter il faut des génisses de la même race (très important) et bien doguées, par contre cela veut dire qu'elles se positionneront direct en midi/6 h axé sur l'homme, donc pour les exercices qui sortent de ce schéma c'est très dur pour le chien, parce qu'il faut qu'il commence par casser ça. l'âge n'a pas d'importance une fois qu'elles sont habituées au chien et que le chien tiens la route.

par exemple j'ai voulue essayer de travailler la séparation, et bien chez moi impossible, nous arrivons a séparer mais les génisses que nous ne poussons pas reviennent pleine bille pour rejoindre le reste du lot, et là on ne peu rien faire....

les coups de pieds font partie du job, mais ça n'arrive que lorsque le chien est obligé de bourrer un peu...

merci pour les explications et la video math! super!

Math, est-ce que tu t'entraines tout le temps chez toi pour le travail sur les bovins ou est-ce qu'il y a aussi des stages d'organisés pour les agris ou comme ça?

au sein de notre act nous nous retrouvons de temps en temps avec des génisses et un parcourt pour se faire plaisir, voir ou chacun en est, avoir des conseils et surtout bien rigoler sur le bord du terrain...

sinon j'ai des voisins qui sont près a me laisser leurs génisses, mais comme je ne pensais pas faire de concours bovin et que j'ai du mal a vraiment me mettre a bosser mes chiens, je n'en ai jamais profité.... mais 2013 est une nouvelle année ! nous avons des nouveaux a de l'act qui vont peut être m'aider a relancer l'asso prévoir des stages ou des rencontres plus fréquentes mais pour l'instant c'est très calme ....

les stages chambre sont a un niveau très limité et pas du tout axé concours, donc dressage de base...

je pense qu'il y a quand même une grosse différence au niveau de la pression du chien sur les anx mais c'est vraiment compliqué de généraliser.

par exemple le seul amicale que j'ai fait sur des limousine pleine de presque trois ans et misent au chien depuis peu, tous les chiens faible qui n'ont pas été au contact quand les génisses les ont testé on perdu les génisses, elles sont parties sans s'occuper du chien...
Moi j'ai pris l'option, quand elles test tu cartonne et sinon tu te tiens loin et ça a été très dur, le juge m'a dit que j'aurais du maintenir une forte pression tout du long pour ne plus que les génisses pensent a résister au chien, alors que j'avais pensé éviter de les stresser en faisant ça, mauvais calcul...

J'aimerais bien essayer une fois.

tu parles d'écarter et de rester loin, ou de mettre une forte pression.

Quand je travaillais avec Fudji, elle balayait systématiquement. Et quand d'un coté, elles ralentissaient hop elle allait derrière, puis repartait sur les autres qui ralentissaient à leur tour et hop. Etc etc Mais là encore c'était sur gros lot (150 laitières environ)
Est ce que les bovins peuvent avoir un cercle de pression grand comme certains moutons? En petit lot, je parle bien.
Tu aurais des vidéos de tes entrainements?

les coups de pieds font partie du job, mais ça n'arrive que lorsque le chien est obligé de bourrer un peu...
Lorsque mon chien a recu un coup, c'était en fait une vache qui s'était retournée vers elle, et je n'ai pas su voir qu'elle voulait juste voir. Je pensais plutot que c'était du test, alors comme j'ai juste encouragé mon chien, elle l'a mordu au nez puis a pas été rapide et c'est pris une branlée :lol: J'aurais pas du intervenir en gros
Nath, c'est quoi deja ton ancien post? "laisser faire le chien, il sait mieux que nous? :lol: "

euh, comment elle a fait pour prendre un coup de pied en mordant au nez ?

sur des laitières c'est très différent, d'abord elles ont leurs rythme, ensuite en général elles savent ou elles vont, donc le chien doit juste dire aux trainardes qu'il faut qu'elles avancent et éventuellement barrer les entrées de champ ou faire barrière de rive pour protéger une culture...

des anx que tu change de champ ne savent pas ou ils vont ils suivent juste le bonhomme devant et la le chien doit tout maintenir en lot, comme les brebis sauf qu'elles s'étire plus en longueur, par contre de mon expérience la distance est souvent réduite entre le chien et les anx (peut être parce que mes chiens ne sont pas très puissants) sauf quand les génisses partent dans tous les sens là il faut que le chien écarte pour contenir tout le monde et montrer qu'il est partout donc que ce n'est pas la peine d’essayer de courir vite de toute façon il sera là.

pour répondre a ta question je pense qu'il faut comme sur la vidéo maintenir une pression constante a doser selon les anx, c'est a dire selon leur respect du chien, leur faim et l'homogénéité du lot.

par exemple en ce moment j'ai un petit lot de 14 bœufs et génisses de l'année dernière avec des races différentes et des croisés, des anx qui ont grandie sous la mère et des anx qui ont été élevé a l'attache au seau né de laitière... et bien avec un seul chien c'est la galère pour les déplacer entre ceux qui courent devant et ceux qui broute derrière, donc j'ai un chien qui fait la rive pour garder tout le monde sur le chemin et l'autre qui fait avancer les trainardes, je ne pense pas que ce type de lots soit aussi compliqué a déplacer quand c'est des moutons ?

Bé non, déjà parce que c'est rare que dans un lot il y ait des moutons qui trainent derrière, (a moins qu'il y ait du piétin ou un autre sale truc) si celles de devant avancent, alors tout le monde suit, c'est le principe des moutons, c'est pour ça que je les aime moi...

euh, comment elle a fait pour prendre un coup de pied en mordant au nez ?
elle a mordu le nez, la vache à ce moment là a tourné la tête à fond vers les autres devant, fudji s'est retrouvée devant la vache qui du coup a cavalé sur la chienne :lol: et bing!

merci pour les explications math!

donc elle n'a pas pris un coup elle c'est fait passer dessus ...je ne pense pas qu'elle le refasse ! pas trop l'instinct de survit quand même...

Moi avant que j'aie mes moutons, je m'entrainais que sur veau et génisse. J'avais fait deux vidéos, qui sont pas excellentes, mais qui donne une idée:

Merci pour le partage Rémi!

JMJ a fait des cassettes vidéos sur l'initiation sur bovins, il se sert de parc électrifier , donc le chien passe sous le fil mais pas les animaux comme ça tout l'monde est en sécurité...
Ça ressemble un peu à ta deuxième vidéo.

Le peu que j'ai pu travailler sur genisses c'etait trop bien. Le post de Math est assez complet. Soit faut des bêtes doggees soit des genisses qui viennent tout juste de sortir du bâtiment au printemps. Un cercle au fil pour les contenir le temps de "faire connaissance" avec le chien. Évidemment ne pas mettre de copines dans le pré d'à côté... Ça incite les filles vouloir faire les Jeux olympiques pour les rejoindre XD
Comme les brebis ou les biques elles ont vite fait jaugé le chien.
Y'a la meneuse, quelques bagareuse et les suiveuses.
Dans la conduite "berger devant" mieux vaut garder une distance de sécurité de 5 à 10m. Si y'a un coup de speed on laisse passer le troupeau et on récupère après pout éviter de se faire piétiner.
Chose qui change en conduite les bêtes tournent sur elles- même pour un demi tour.
Je n'ai pas beaucoup d'xp sur les vaches en général mais c'est sympa à conduire avec bien d'autres problématiques de conduite. Le président de l'act qui possède 150 têtes laitières à fait un stage sur le comportement des anx. Et bien il en a encore appris malgré ses 30 années au bâtiment ! Du coup ça donne des clés pour la conduite

wah Rémi ! et ton chien avait juste 16mois sur la 2eme vidéo! c'eesssttt joollii!
non sérieux, c'est top quoi

Voici un entrainent "stage perfection" de la chambre d'agriculture avec JM JOLLY, Dolly avait 2 ans, c'est mon premier berger Australien working, je ne l'ai pas forcément monté correctement au départ il a fallut qu'elle fasse avec!!!. J'aime cette chienne car même si elle n'a pas un mental d'enfer, elle ne lache jamais le morceau
https://youtu.be/VxvdNjNqDJg

mais on a su se comprendre et enfin travailler ensemble

https://youtu.be/IX9xh0m1wPc

c'est pour moi maintenant un bon chien de vaches et je ne serais plus aller chercher les vaches sans elle

merci !

Je me permet de réouvrir ce topic, concernant le travail du chien sur bovins.
Je souhaite que Iouna travaille dans un premier temps sur le troupeau de mes parents ( ça serait dommage de faire des bêtises chez d'autres éleveurs).
J'ai habituée Iouna aux VL via mon fox qui me lève les bêtes dans les logettes / champs et donc peu craintif.
Le troupeau de mes parents est habitués à la présence de chiens mais pas de chiens de travail.
J'ai testé Iouna (mauvaise idée ?) sur le troupeau et les bêtes se sont retournés contre elle ( elle s'est faite couché), vaillante chienne, elle les a pincés ( jarrets, museau) pour les obliger à avancer, et quand ça n'allait pas assez vite, rebelote. A partir de la rébellion des Vl, je n'existe plus.

Bref ma question est : Comment habituer des Vl/Gl au chien de travail ?


Je me précipite peut être, mais depuis deux mois, le troupeau, ça la travaille vraiment et mes sollicitations mentales et physiques ne la fatigue même plus.

commence sur génisses

Oui, louna, regarde les deux vidéos plus haut de Rémi!