Est-ce qu'on a des résultats, des commentaires, des impressions et un feed-back du stage?

En résumé = 11/12 heures de route mais 3 jours de concours ! Je n'ai pas fais le stage.

Pour ma part, premier jour, Gather prend fort les brebis, du coup les brebis s'éclate, et deux vont se perdre dans la mare qui était sur le terrain près de la prise de possession, un peu chaude la chienne à l’arrivée ! ... du coup éliminée

Deuxième jour, une recherche correcte malgré le fait que je suis obligé de relancer une fois pour qu’elle prenne bien les brebis, belle prise de possession, belle amenée, contournement merdique, avec une première branche qui va avec le contournement, une transversale bien et une belle dernière branche, contention et parc ok, très content, 71 points, premier bon pointage

Enfin, le troisième jour, le juge anglais ne voulait pas qu’on s’avance pour la recherche, mais la chienne coupe et comme d'habitude je ne réagi pas assez vite voir pas du tout pour tout de même m’avancer, alors re-éliminé !!! mais je fini tout de même le parcours sans pouvoir rentrer les brebis au pen

Bilan de ces trois jours, la chienne, à bien pris mes ordres dans l’ensemble, en tout cas mieux, elle a pris de la distance, accepte mieux ma pression, je suis vraiment content des progrès réalisés.

En tout cas beau concours, on a bien rigolé, comme d'habitude

dbdt39 a écrit:

71 points, premier bon pointage

Et la mare, elle était profonde? T'as du plonger pour aller les rechercher?

DiNat a écrit:

Et la mare, elle était profonde? T'as du plonger pour aller les rechercher?

Profonde oui, mais je n'ai pas plongé, juste rentré dans les ronces et pas que pour aller chercher mes brebis

Bravo pour le pointage du deuxième jour, et pour le bilan positif !

Pour moi, un grand événement dignement fêté, sur place et après!!!
Car :

1) Première fois que je finis un parcours de classe 3 avec Blue Boy, le premier jour ( avec un pointage merdique - 45 - car coupage et relance à la recherche, amenée en vrac et sans claie, transversale à moitié en vrac, une note plus que sévère à la séparation, 2 présentations de trop au parc, aidage +++ au single - avec les juges anglais, ça pardonne pas! - mais au single, pour moi le but n'était pas de *bien* faire, pour cette fois, mais de faire, histoire d’aller au bout, ce qui était mon challenge pour ces 3 jours avec Blue)
. le 2eme jour, BlueBoy ne coupe pas et prend bien les ordres sur l’amenée, mais perd une brebis qui décide de se faire la malle sur la transversale du coup on est éliminés, et le 3eme, encore éliminé pour avoir coupé la recherche, chose interdite sur un standard, comme c’était le cas le samedi, pour aller plus vite et permettre de faire des classes 4. Donc temps passé sur le terrain = 20 secondes, approximativement Après quoi, je me suis barrée, vu que j'avais de la route ...

Bon, après, vu les résultats généraux, j'ai vraiment pas à rougir de mon chien, d'ailleur Gégé a particulièrement salué le travail , vu qu'il pensait pas qu'il serait capable de ça un jour... ce qui donna lieu à longue discussion accompagnés de moults verres de bonnes choses... Smile

2) Premiers concours de ma petite Kate! Bon, je l'ai inscrite pour profiter du fait d’être sur place avec elle, et prendre ça comme un entraînement et non pas un concours vu que la loupiote a, en toute et pour tout malgré ses 15 mois, 2 mois d'entraînement dans toute sa petite vie... ( 3 semaines quand elle avait 10 mois et là, je la ré-entraîne depuis 1 petit mois... suite à x aléas...)

Pb n°1: les directions in ingliche. Kate ne les maîtrise évidemment pas encore, ce qui est normal, mais, heu... moi non plus... Donc sur le terrain, y'en avait pas une pour aider l'autre...
Bon, mais on finit quand même avec 56 points le premier jour, sans l'enclos, où , bien que c'était la toute première fois qu'elle s'essayait à cet exercice, on a quand même bien failli plusieurs fois les rentrer. Dur, les "petites" directions, surtout contraires à l'instinct... et surtout quand on se goure toutes les 2... Donc je suis sortie de là carrément aux anges!
Le 2e jour, elle pointe à 65, sans le parc: on lui met 20 à la recherche, 10 à la possession, 20 à l'amenée ( n'en jetez plus! ) Et heu... ça se complique évidemment au triangle. 7/30 Puis 9 à la contention et encore 0 au pen, trop dur pour une débutante qui n'a absolument jamais travaillé ce type d'exercice, bien qu' encore une fois, ça a failli plusieurs fois rentrer! Et bien que je la sentais qui chauffait sévère du bocal derrière ces brebis coincées. Mais la miss est restée saaaage et a frôlé la réussite! GOOD GIRL

3eme jour: Je le tente cette fois sans pression à la possession, juste pour voir.
Bon, ben j'ai vu. Morsure à la première difficulté. Faut dire, elle a pas été gâtée: les 2 agnelles avançaient à 2 à l'heure , tandis que les adultes galopaient, donc bon, pas facile à gérer du tout, voire impossible. d'où chauffage, d'où mordage. L'est pas exactement froide, la petite...
Puis on me dit que je peux continuer alors que je ne m'y attendais pas, du coup je suis plus trop dedans et la petite en profite pour se la jouer rebelle aux ordres, tout en commençant à chauffer devant ces 2 agnelles qui de toutes façons annonçaient mal la suite des événements. Donc je décide de faire comme en entraînement: je la chope et la cloue gentiment au sol: " I said LIE DOWN" et puis je me vire de là.

Donc, très contente de cette expérience avec ma petite, très enrichissante et profitable.
Pour la petite histoire, hélas, la miss est à nouveau arrêtée pour au moins 10 jours... Quel dommage de perdre tant de temps, alors qu'elle est en pleine progression...




Sinon, le premier jour, 62% de concurrents éliminés en 3... ça vous pose le truc...
Brebis souvent ingérables car fraîchement sorties de bergerie. Donc des lots très hétérogènes, avec 1 , 2 ou 3 brebis qui se barraient sans être suivies par les autres, même conduites impeccablement, donc impossibles à gérer... pas de re-run parce qu'on était 45 en classe 3... Je pense que perso j'ai juste eu de la chance, le premier jour, une chance qui a tourné le 2eme jour - dommage car c'était beaucoup mieux parti...

Les jours suivant, le tri a été plus efficace au parc, du coup les brebis se comportaient beaucoup mieux, et encore mieux le 3eme jour, même s'il y a encore eu, comme toujours, quelques lots difficiles.

Pour ma part j'ai passé un super séjour, retrouvé des tas de gens que j'apprécie, rencontré de nouveaux, y compris de ce forum ou du forum Border, on a beaucoup ri, beaucoup bu et papoté autour de ma tente où j'étais avec un copain d'entraînement et où l'apéro était copieux, beaucoup discuté, notamment le soir du méchoui où on était bien allumé, dansé, et re-bu bien sûr... et puis, malgré les nombreux éliminés du premier jour, on a , en plus eu du beau spectacle.

Bref, une chouette expérience à refaire!

Ce que vous appelez le standard c'est le call off c'est ça? Pas les points nécessaires à l'OLF et le chien est arrêté...

Bravo à toi, Karine ! L'important c'est de participer, et de faire de son mieux ! Et si possible de s'amuser ! C'est beau de voir que tu sais trouver le côté positif des choses !
Elle est arrêté pourquoi ta petite Kate ? Elle s'est blessée ?....

DiNat a écrit:

Ce que vous appelez le standard c'est le call off c'est ça?

Oui c'est ça

Cath45 a écrit:

Bravo à toi, Karine ! L'important c'est de participer, et de faire de son mieux ! Et si possible de s'amuser ! C'est beau de voir que tu sais trouver le côté positif des choses !
Elle est arrêté pourquoi ta petite Kate ? Elle s'est blessée ?....

Merci Cath. Mais y'a pas chercher beaucoup le côté positif quand tu t'amuses et que tu réussis tes challenges! (finir un parcours avec Blue, pas être éliminée avec Kate) Bon à part le 3e jour, où j'avais vraiment les boules car je suis passée 37e , donc je suis restée toute la journée pleine d'espoir de faire mieux que la veille, vu que les brebis se comportaient beaucoup mieux, pour passer finalement à peine 20 secondes sur le terrain... Alors que j'étais épuisée ( couchée à ... 3h du mat la veille ) avec toute la route qui m'attendais...

Oui, Kate s'est fait une entorse sur un orteil, à nouveau, mais pas le même que la première fois. Normalement, c'est 3 semaines/1 mois de repos, mais là, elle a un strapping, alors on m'a parlé de "au moins 10 jours " de repos...Elle a bien mal, alors ça risque d'être plus long...
Solidaire de ma loupiote, je me suis moi aussi pétardée le petit doigt bien comme il faut: entorse et jolie poupée aussi...

DiNat a écrit:

Ce que vous appelez le standard c'est le call off c'est ça? Pas les points nécessaires à l'OLF et le chien est arrêté...

ce n'est pas une histoire d'OLF, mais de devoir se classer dans les x premiers.
Outre manche, il faut se classer dans les 6 premiers.
Là, il fallait pouvoir se classer dans les 13 premiers ( sachant qu'on était 45...)
En pratique, les 13 premiers à passer on pu finir normalement leur parcours, et les suivants , arrêtés au moment du parcours où ils n'ont plus aucune chance de faire un meilleur pointage que le 13eme du classement, à ce moment de la compétition.
Donc, plus tu passes tard dans la journée, plus le pointage du 13e au classement, qui est le minimum à réaliser, est élevé, et moins tu as de chances de finir ton parcours... Hyper frustrant quand tu as un chien moyen et peu entraîné, comme moi... et que tu passes en...37eme!
Mais de toutes façons, le coupage de recherche entraînait l'élimination immédiate, donc ça a été vite vu...
nb: la recherche était à 470m, avec gros resserrage central: travail très délicat . Beaucoup de chiens ont coupé - les premiers jours surtout- voire n'ont pas trouvé les brebis..

alors c mieux le standard ou de limiter les engagements a 1 chien/ conducteur ?
perso le standard je trouve ça nase parce que tu n'apprends rien et surtout tu fais 700 bornes pour rester parfois 2 min sur le parcours si jamais ton chien coupe par ex....

Bon et les résultats alors ?? les podiums des différents jours ds les diff classes, vous avez ?

solognote a écrit:

alors c mieux le standard ou de limiter les engagements a 1 chien/ conducteur ?

C'est exactement la question que je me posais !
Dans tous les cas je pense que ce qui est important c'est d'être prévenu à l'avance, au moins tu y vas en connaissance de cause.
Enfin quand c'est limité à 1 chien on le sais forcément à l'avance donc y'a pas de lézard.

solognote a écrit:

alors c mieux le standard ou de limiter les engagements a 1 chien/ conducteur ?
perso le standard je trouve ça nase parce que tu n'apprends rien et surtout tu fais 700 bornes pour rester parfois 2 min sur le parcours si jamais ton chien coupe par ex....

Là dessus je te rejoins à 200%,surtout que selon le numéro de passage que tu as tiré, tu n'es pas logé à la même enseigne. Mais c'était pas annoncé ni prévu.
Seulement il a été décidé que le dernier jour se ferait une classe IV avec les 3 meilleurs de chaque jour. Donc il fallait gagner du temps. Donc éliminer les moins bons. Du coup, les cracks ont pu se faire bien plaisir avec un "parcours bonus", tandis que ceux qui se donnent du mal avec un chien moyen et les malchanceux ont été éjectés. Rageant, oui. J'ai d'ailleurs dit en partant à Ali que je ne reviendrai pas si c'était le cas la prochaine fois. Puis je suis revenue sur cette décision, et j'ai dit "peut-être", parce qu'après tout, j'ai 2 chiens et que tout le positif tempérait un peu ce point négatif. Mais clairement, c'est un gros point négatif pour moi.
Cela dit, il me semble que c'était une idée des juge sanglais, chez qui ça se fait beaucoup, et qui ont juste "oublié" que chez nous, les concours, y'en a pas chaque week-end, contrairement à chez eux, et que nous, on se tape des heures et des heures de route pour pouvoir monter sur le terrain...

Connais pas les podiums. Je connais même pas mon propre classement... ( et je m'en fous un peu, à vrai dire Smile ) J'ai navigué entre les terrains, et puis je n'étais pas forcément sur le lieu où les résultats étaient annoncés, ou alors dans un état... heu... second, dirons nous.

Je peux juste dire que, malgré les difficultés sur certains lots, qui auront éliminés les meilleurs parfois, Gyp a été fabuleux, ainsi que le belge Knops qui fout les frissons.
Mais y'a plus d'une personne du fofo qui était là , qui a peut-être mieux suivi que moi? Où êtes-vous?

Allez une tite vidéo de Gyp sur un parcours où il est éliminé bien qu'après cette séquence, il ait été autorisé à continuer ,tellement c'était beau. Ce chien est extraordinaire... Seulement voilà, comment faire quand on a ce genre de comportement? ça a été le festival de ce genre de situation insoluble...
Quand je me suis décidée à filmer, ça faisait au moins une bonne minute , voire 2, que le tête à tête statique entre Gyp et l'agnelle durait...

Dans notre règlement, on dit ceci à propos du système Call-Off:

Juste pour info:

"Call-Off (rappel par le juge)
Le système «call-off» n’est admissible que pour les concours du niveau de la classe 3. Un concours en système «call-off» doit être publié comme tel.
Il est permis d’utiliser le système «call-off» en cas d’urgence (par ex. brouillard) pour les concours de la classe 3 ou des concours de qualification. C’est toujours le juge, le CC et un membre de la commission technique ou du conseil d’administration qui prennent cette décision. Le call-off ne peut être utilisé pour les chiens n’ayant pas encore atteint 2 fois 70% des points en classe 3 lorsqu’il n’est plus possible d’atteindre 70% des points. Il est en plus impossible d’utiliser le système «call-off» en cas de lumière de jour suffisante.
Il n’est possible de commencer un call-off que lorsque les points exigés ne peuvent plus être atteints (pour le moment les 18 premiers classés, ou 50% des concurrents). Les points atteints sont inscrits jusqu’au moment du call-off.
Les concours non publiés comme call-off sont dans l’obligation d’accepter seulement un nombre de concurrents raisonnable."

Et chez vous, que dit votre règlement?

RIEN sur le site de l'AFBC, en tous cas, dans la partie "règlement", donc à priori rien d'officiel. C'est pas qq chose qui se fait habituellement chez nous, vu les contraintes pour participer à des concours ( distances à parcourir pour concourir / Nombre de concours ) La suisse, est un petit pays, donc distances moindres, et outre manche ils font autant de concours qu'ils veulent...
Ce qui est sûr, c'est qu'on a pas appliqué ça du tout.

Le soir avant les juges a discuter beaucoup pour gagner le temps car il faire un run off de les 3 1ers - les 1er de chaque jour - en une classe 4. Chaque concurrent à 30mins en classe 4.
Vu le nombre du chiens en classe III les juges avec l'accord du Ali decider de faire un standard et il pris les 1er 6 du 13 chiens et après il faire un standard car le temps pas trôp vite. Si le chien ne accumelai assez du pointage le standard est fait - par example si le chien couper l'axe en recherche et ratter le clé du amene le chien a perdu trôp du pointage .

Le concours classe 3 a fini vers 19hr et le classe 4 vers 21hr ( ou 20.30) et bien tard pour toute la monde!!!!!!!!!!!

Je suis ravie de rencontre Karine à Sallertaine et j'espere l'année prochaine de participate avec Gwenn


le bonne souveniers pour moi? J'ai trapper un rhume!!!!!!

Ravie aussi de t'avoir rencontrée ( enfin! ) , après toutes ces années à te croiser sur le net...
Je comprends que tu aies attrapé un rhume, car il a fait vraiment froid...

Pour le standard chez Ali, il avait été décidé que si le chien coupait la recherche, on devait illico le rappeler de manière à laisser les brebis en place pour le suivant.
Donc même pas possible de tenter de faire une belle amenée. Ou d'être éliminé pour ratage de claie... et pas de prise en compte des pointages passés du chien. Donc pire encore qu'un standard...

Bah ouais pire qu'un standard, on a économise les lots de brebis en évitant à ces brebis, après 3 jours de concours, 400 m au pas de charge juste pour dire au moins le chien il a bosse ...
20 points de perdu des le départ ne donnait pas de chance de se classer ça semble logique ... Les juges n'ont quasi arrêtés aucun conçurent autre que ceux ayant coupés !

mais les concours c pour gagner ou se faire plaisir en participant ??? parce que moi je suis completement ANTI STANDARD qui ne soit pas annoncé au moment de l'inscription (au moins la tu sais ou tu vas)....
l'histoire d'economiser les brebis c bien beau mais ça pouvait pas etre prévu avant ?? qd on organise un concours on sait combien on a de concurrents et combien de fois vont passer les brebis....es ce difficile de prevenir les concurrents ??
jpense que si certains veulent faire annuler le concours c tt a fait possible vu que le réglement de l'AFBC ne prevoit aucunement la mise en place d'un standard....

En effet, Yome, c'était parfaitement logique d'éliminer les coupages , dans l'optique de gagner du temps, ce qui était l'unique but de ce standard, pour pouvoir faire des classes 4, et non pas pour économiser les brebis comme tu le dis. Ali a été très clair là dessus.

Après, moi, je fais pas 8 h de route "juste pour dire: le chien , il a bossé" comme tu dis, mais bien pour tenter de le faire effectivement bosser ( y compris s'il coupe ou si l'amenée se fait au pas de course, parce qu'on peut aussi récupérer la sauce, normalement. ) - il se trouve que c'est là mon plaisir, vu que, me classer, je sais très bien qu'actuellement je ne peux pas, standard ou pas standard. Donc DE TOUTES FAÇONS je ne viens pas jouer les podiums.

Et si on veut pas que les brebis courent, on joue plutôt à la pétanque.
Perso je critique pas l'idée d'avoir posé ces règles, bien que ce fût une très mauvaise surprise pour moi, je dis juste que même sur un standard on a le droit de couper, et que donc, là, les règles étaient encore plus sévères.

Ma remarque était dans le sens ou dans le cadre d'un standard en place et que dans le cadre de ce standard la coupure soit éliminatoire me parait logique de toute façon le standard va teliminer donc autant gagner du temps et économiser les brebis ....
Je sais pas ou vous avez lu que je prenais partit sur la mise en place du standard dans le concours ?

Pour ma part, j'ai bien apprécié ce concours,
mes brebis n'ont pas nagés cette année et j'ai vu mon chien beaucoup plus avec moi que l'année dernière ou j'avais subit les parcours ...
je ne fais pas beaucoup de point les 3 jours mais je ne suis pas éliminé et j'ai plus de 50 points à chaque fois ... mon objectif est donc atteint ! (ils sont assez bas pour le moment )
prochain objectif : rentrer les brebis dans le parc !

contente aussi du travail de mes deux chiens au parc de tri : super boulot de mes loulous et j'ai même commencé a placer avec ma petite lili
et bien sure on a bien rigolé avec les potos ce qui ne gache rien au concours

solognote a écrit:

mais les concours c pour gagner ou se faire plaisir en participant ??? parce que moi je suis completement ANTI STANDARD qui ne soit pas annoncé au moment de l'inscription (au moins la tu sais ou tu vas)....
l'histoire d'economiser les brebis c bien beau mais ça pouvait pas etre prévu avant ?? qd on organise un concours on sait combien on a de concurrents et combien de fois vont passer les brebis....es ce difficile de prevenir les concurrents ??
jpense que si certains veulent faire annuler le concours c tt a fait possible vu que le réglement de l'AFBC ne prevoit aucunement la mise en place d'un standard....

tout-à-fait de ton avis, un call-off DOIT être annoncé au moment des inscriptions, ça me parait évident!!!!¨