Avant hier en concours...

Gloubard part pour sa recherche à droite, décolle très joliment, jette des petits coups d'oeil sur le lot dans sa course, (style... je gère, la vieille... t'inquiète!), ralentit à 2heures et s'arrête tout à fait à 1heure, avant que je lui siffle un stop.

Je me dis... Mais pourquwâ il a pas tout couvert!?! Comme il attend pas que j'aie fini de réfléchir pour commencer à bosser, il prend possession tout gentiment sur le même axe et les amène en droite ligne (plus droit tu meurs) avec un petit flanking juste pile poil dans la porte...

heu!!! Résultat 20pts/20 + 10pts/10 + 12pts/15

Donc s'il avait complétement couvert et attendu mon sifflet pour s'arrêter pile à midi, on aurait été obligé de corriger la trajectoire dans l'amené?

Conclusion... les chiens savent mieux que nous gérer les points de fuite, des fois, vaut mieux se taire et laisser faire.

Entièrement d'accord avec toi!!!! c'est ma façon de faire, pour le moment faire confiance à ma chienne, qui a plus d'instinct que moi, et la laisser développer ses qualités naturelles... Tout cela dans des conditions de sécurité pour les brebis et sachant que c'est une chienne qui n'aboie pas, et ne mord pas évidemment.

Et bravo pour ton résultat!!!!

Et c'est pas facile de se taire et laisser faire... On doit parfois bien les faire c---r nos chiens.
Ils ont un point de vue complètement différent du notre et leur instinct fait le reste.
J'aime bien ton expression "t’inquiète, je gère..." c'est tout à fait ça.

Fameux ! une chance qu'il a une maîtresse qui le comprend....

Oh ben non... c'est pas que je le comprenne plus que ça, je suis juste 200x plus lente que lui! :lol:

et plus myope aussi !!!

par contre ce qui me gêne, perso c qu'on m'a tjs dit que le chien doit dépasser le midi et revenir au meilleur point de fuite....cad couvrir tt l'arrière, sinon c souvent que le chien bosse pour lui plus que pour son maitre .....dixit de grds conducteurs

ça me rappel mon premier concours avec Esmé, sauf que moi après j'ai complètement merdé...

Mais j'avais montré la vidéo en demandant pourquoi la chienne s'était arrêtée si tôt, et on m'avait dit que c'est parce que c'était là qu'elle devait s'arrêter, si elle avait bouclé elle aurait poussé les brebis vers le point de fuite, alors peut être aurais je du l'envoyer du côté inverse pour qu'elle encercle bien sur la recherche?

math a écrit:

et plus myope aussi !!!

solognote a écrit:

par contre ce qui me gêne, perso c qu'on m'a tjs dit que le chien doit dépasser le midi et revenir au meilleur point de fuite....cad couvrir tt l'arrière, sinon c souvent que le chien bosse pour lui plus que pour son maitre .....dixit de grds conducteurs

Mais s'il avait couvert jusqu'à mettons... 11 heures et qu'il était revenu à 1 heure, alors que le point de fuite était à 4 heures est-ce que les brebis ne se seraient pas embrayées plus rapidement, avec le balayage et on aurait peut-être perdu des points à la prise?

Parce que là le chien était juste bien posé pour pouvoir prendre directement sur le point de pression.

Mais en fait je m'attendais aussi à avoir perdu quelques points sur la recherche à cause qu'il n'avait pas couvert complètement... et non.

(Ou alors c'est à cause de mon pantalon flashi-qui-me-moule-les-fesses? )

Akira a écrit:

On m'avait dit que c'est parce que c'était là qu'elle devait s'arrêter, si elle avait bouclé elle aurait poussé les brebis vers le point de fuite, alors peut être aurais je du l'envoyer du côté inverse pour qu'elle encercle bien sur la recherche?

C'est aussi ce que j'ai pensé.

Du coup, le chien et le juge étaient d'accord, alors mon avis compte pas sur ce coup.

La recherche, la possession, l'amenée, c'est basé sur du naturel, donc quand ça se passe bien, il n'y a pas de raison d'intervenir en concours, c'est clair! Les entraînements, c'est différent: il faut apprendre au chien à gérer toutes les situations, y compris celles où il lui faudra prendre des ordres en pleine recherche ou à la possession ou sur les amenées, c'est capital... parce que ce n'est pas le jour où tu en as besoin qu'il faudra vérifier qu'il prend les ordres...

Le chien qui attendrait une commande pour s'arrêter après une recherche, c'est qu'il y aurait un énorme problème dans son dressage.

Par contre faut pas rêver, le chien ne sait pas toujours où est le point de fuite avant la possession, surtout que parfois il y en a plusieurs, et même le meilleur du monde ne fera pas toujours des amenées hyper droites sans aide: il faudra parfois l'aider par des commandes, parce que même s'il a un super naturel, si le lot s'éloigne pour x raisons de quelques mètres de la ligne , si tu le laisses gérer, dans sa logique il te fera une magnifique diagonale complètement hors-ligne... Smile

Et sinon, comme l'a dit Akira, ça va aussi se jouer sur ce que tu sais de ton chien: certains ont naturellement tendance à bien boucler, d'autre moins, parfois ça dépend de quel côté, etc... et c'est en fonction de ça aussi que tu vas choisir de quel côté l'envoyer...

C'était son premier concours? Et à toi? Raconte un peu!

DiNat a écrit:

Du coup, le chien et le juge étaient d'accord, alors mon avis compte pas sur ce coup.

Bah ! au moins ça tu l'a compris et pour le reste j'aimerais, pas comprendre comme toi!

C'est impossible pour nous à longue distance de voir tous les points de fuite etc...alors si tu fais pas confiance au chien bah ça va être la galère...
En entrainement et formation avec des anglais ,on m'a dit de ne pas travailler en dressage ce qui est naturel dont , la recherche, la balance , le midi /6h00 . le pousse etc.( tout dépend du chien)
Par contre le liedown , steady ,away long, away court ,come bye ,come etc et tout ça autour du troupeau pour apprendre au chien a écouter et exécuter la commande , peu importe sur le cercle autour des moutons .Donc, si tu as besoin et si tu lis bien le troupeau autant que le chien bah! là tu conduis vraiment ton lot avec le chien.
Quand je visionne un grand handler maintenant,je ne regarde que les brebis( les lignes) et j'écoute les commandes...
Et je suis persuadée Nath que si la troupe avait déroger de la ligne tu serais intervenu!

Oui, j'aurais corrigé et ça aurait été moins joli!!!

Karine a écrit:

C'était son premier concours? Et à toi? Raconte un peu!

Oui c'était son premier parcours officiel en classe 1. Smile ( pfff! ces p'tites nouilles!) et je suis très contente. Recherche, prise, amené, nickel. Sur le contournement j'ai manqué d'anticipation et j'ai donné une commande de direction trop tard, ce qui fait que le lot est arrivé trop franchement sur moi et on a un peu cafouillé. il a fallu corriger.

Un drive avec une ligne aléatoire mais la porte passée quand-même. Le lot était pas très solidaire, il a fallu que le chien gère le fait qu'elles voulaient se séparer, et en même temps un bon point de fuite . (C'était le deuxième jour et toutes les brebis savaient par où était la sortie.) La conduite accompagnée, bien, le couloir de tri et le pen on a perdu quelques points parce qu'il a fallu remettre bien tout en paquet avant de pouvoir rentrer.

Je suis contente parce que malgré qu'il a fallu plusieurs fois faire face à des tentatives de fuite, Gloubard ne s'est pas démonté et a montré qu'il ne lâchait rien. Le fait que les trajectoires et le tempo étaient pas trop réguliers nous ont valu quelques points, mais j'ai vu qu'il gardait les distances et la tête froide alors que certains autres chiens s'énervaient et mordaient.

Pour moi un parcours très positif et au final 84 pts/100 qui nous ont mis à la troisième place.

http://www.ssds.ch/inh/ranglisten/12/12_12_haselhof_kl1_23.pdf

Bravo ! Joli pointage !

tu ne perds pas de points qd ton chien ne couvre pas derrière les brebis, si il les prend bien, que ça démarre droit et doucement c nickel MAIS c juste par rapport à son rapport au maitre....j'ai entendu dire plusieurs fois que le chien qui ne couvrait pas l'ensemble et revenir au point de fuite travaillait plus pour lui que pour le conducteur c tt ...
après ce "balayage" devrait se faire a 25 m des brebis et donc ne pas les géner a priori....eles ne devraient bouger que qd le chien se met en pousse....mais ça c de la théorie aussi .....LOL