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 Séparation ....

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Areg
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MessageSujet: Séparation ....    Ven 14 Fév - 18:05

On y arrive , mais je n'arrive PAS à faire passer le chien derrière .......

1 ère chose : j'ai tenté de lui apprendre à passer derrière comme ça


2 ème chose : ça marche pas x)



Je m'énerve le chien comprend pas .... bref rien de bon ...
Alors je continue de m'en soucier ou on verra plus tard ?
Parce que ça me gonfle ... ça me hante la nuit presque  pale 

Je me rends juste compte que je n'ai pas essayé d'avancer plutôt que de chercher à ce que lui me contourne ...
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Flo&Dalton
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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 18:59

T'as les 2 pieds collés par terre ?
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Areg
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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 19:01

On m'a dit de pas bouger , alors je bouge pas :')
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Vanda

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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 19:23

Même faire un tour sur place ?
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LLo

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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 19:29

Sur cette vidéo. La premiere séparation le chien ne passe pas derrière, la deuxième il passe.. Je dirais que c'est en fonction de la position du lot. Sur la deuxième si il ne passe pas derrière Derek il perd le mouton. Donc si tu remontes un peu vers le chien, il devrait passer derrière toi car il voudra couvrir le côté que tu laisses libre. Tu peux prendre possession du lot avec lui, toi d'un côté et lui de l'autre comme on ferait avec un jeune chien mais bon il sait déjà le faire on dirait.

Par contre je crois pas que tes gestes des bras aident quoi que ce soit! Mets tes mains en poche.. Very Happy
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DiNat
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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 19:35

T'as qu'à accompagner le lot que tu sépares...le chien sera obligé de passer derriere toi non?

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Areg
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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 19:41

thinking 
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math



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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 19:53

pourquoi tu veux qu'il passe derrière toi ?
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Areg
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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 19:55

Lol j'adore tes questions à toi  cheers 

Guillaume veut qu'il passe derrière pour assurer la séparation en toutes circonstances ... ou alors il veut juste me faire su*r ?  scratch 
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DiNat
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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 19:56

S'il passe devant, il coupe la ligne et tu perds des points.

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math



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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 19:59

merci voilà une réponse à ma question !

donc tu voulais lui faire faire un truc sans savoir pourquoi...
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mokiane
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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 20:01

pour pas perdre de point on te dit!
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Areg
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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 20:04

Ah oui c'est ça ...
On verra ça dans 10 jours ... ou pas !
Ben pour une fois que j'écoute ce qu'on me raconte ......... sans poser de questions  lol! 
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DiNat
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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 20:07

Ah ça! Lol

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Areg
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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 20:13

Suspect 
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Cath45

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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 21:03

Ah la laaaa, le spécial border, c'est vraiment point-illeux !....  crazy
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math



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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 21:15

et pas toujours super logique...
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Areg
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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 21:49

Ouaip donc je m'attarde pas sur ça pour le moment !

Merci pour vos réponses Laughing
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Cath45

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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 21:53

Ben je ne sais pas... Je ne peux pas trop te dire comment ou quoi faire... Par contre, ce que j'ai vu, c'est que tu lui as mis le doute... Il sentait que tu n'étais pas contente, mais ne comprenais pas pourquoi, visiblement... Et à la fin, il hésitait même à couper... alors qu'au début il y allait franchement....  scratch
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DiNat
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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 22:01

Un peu de lecture... Very Happy

Tiré du  "Judging Guidelines"

En-bas, les points qu'on perd dans le shedding pour différentes raisons... comme par exemple celle qui nous intéresse mais aussi simplement si le chien regarde ou se tourne sur le mauvais lot de moutons en séparant.

3.5 SHEDDING (10 points)
There should be a clearly designated area for shedding. Although circumstances may
dictate a smaller area or an unmarked ring, it is preferable that such an area be clearly
marked and should measure 40 yards in diameter. When the shed is after the pen the
handler will proceed to the shedding ring leaving the dog to bring the stock from the pen
to the ring. The handler is forbidden to assist the dog in moving the stock. When the
shed follows the drive the handler will remain at the post until the stock have entered
the shedding area.

Having gotten the stock suitably positioned the dog should come in and take off the
required stock and once having taken them off the dog must have them under control
before the shed can be deemed satisfactory. Too much assistance on the part of the
handler should be penalized as not allowing the dog to demonstrate his shedding ability
to the judge. Never the less the circumstances at hand should determine the
appropriate point deduction. Since shedding the last sheep on the head is not required
by the ISDS rules there are no guidelines to describe how this should be pointed. While
it is generally recommended that the stock to be shed be clearly marked (ie. collars or
crayon marks) when the judge is requiring the last animals be shed he should clearly
explain to competitors how he is judging this work.

The dog must take full control of the shed stock and wear them to the judge’s
satisfaction, otherwise the shed will not be deemed satisfactory and the shed should be
penalized or the handler asked to re-shed by the judge. Sheds performed outside the
shedding area should not be accepted but must be repeated in the shedding area.

On completion of the shed the handler should have the dog bring the stock together in a
practical and workmanlike manner. While it is not required judges are encouraged to
have the stock be re-gathered into the shedding ring prior to going to the pen.

Stock leave the ring. Per head. 1/2-2 points
Dog chasing stock out of the ring. Per head. 1 point
Dog coming in between the handler and the stock before there is a shed. 2-5 points
Missed opportunity to shed. 1-3 points
Shed tried but not accomplished. 3-5 points
Handler provided too much assistance in making the shed and
shed completed.
1-5 points
Handler provided too much assistance in holding, wearing or
stopping the stock before or after the dog comes in for the shed.
1-5 points
Handler asking the dog repeatedly to come in because of
hesitation or slowness on the dog’s part.
1-5 points
Dog flagging tail as he comes in to shed. 1-2 points
Dog turning on the wrong stock before turning to the correct
stock.
2-5 points
Dog looking at the wrong stock on the way in on the shed. 0-2 points
Shed stock out of the ring before the dog is in control. 1-5 points
Unwanted stock is out of the ring before the dog has turned
toward the shed stock.
2-5 points
Some or all of the stock are out of the ring when the dog is asked
to shed. Dog must re-shed the stock in the ring.
3-5 points
Handler slow to ask the dog in on an opportunity. 1-3 points
Shed stock is allowed to rejoin the others before the shed is
accepted by the judge.
Must re-shed. 3-5 points

_________________


Dernière édition par DiNat le Sam 15 Fév - 6:30, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 22:03

J'aime pô les règlements !

Oui Catherine , ça je sais ... on va retenter plus tard , différemment !
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MessageSujet: Re: Séparation ....    Ven 14 Fév - 22:45

DiNat a écrit:


Tiré du  "Judging Guidelines de l'ISDS"


Tu l'as eu où ce fichier? Il me semble que j'étais déjà tombé dessus mais je parviens plus à retrouver la version dont tu parles
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MessageSujet: Re: Séparation ....    Sam 15 Fév - 6:29

Bon, ce matin je suis plus réveillée...

Autant pour moi, c'est pas les Judging Guidelines de l'ISDS mais celles de l' USBCHA... Je pense inspirées de celles de l'ISDS, mais c'est pas LA bible.
En plus quand ils parlent que le chien vient entre les moutons et le handler, ça peut aussi être dans le ring quand tu prépares le lot.

On devrait trouver ça non? Le St-Graal? Est-ce qu'il y a un document identique pour l'ISDS?

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MessageSujet: Re: Séparation ....    Sam 15 Fév - 9:28

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MessageSujet: Re: Séparation ....    Sam 15 Fév - 10:58

math a écrit:
et pas toujours super logique...
Dans ce cas c'est logique, si le chien passe derrière toi il surveille ce qui se passe derrière toi, à moins d'avoir des yeux dans le dos, c'est utile, par exemple dans le cas où les brebis cherchent à se rejoindre dans ton dos, ça arrive avec des brebis bien vives qui se laisse volontier séparer mais qui se rejoignent aussitot.

Pendant l'apprentissage, comme dit Llo c'est bien de prendre possession avec le chien, après tu peux te permettre de ne pas bouger mais c'est après, Fanny essayes d'imiter Guillaume en tout point (y compris le petit geste de la main) mais Guillaume n'est pas arriver à ça dès le départ....enfin si il passe par là il pourra le dire / ou le démentir.
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MessageSujet: Re: Séparation ....    

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