J'entend souvent dire par différents formateur qu'ils veulent " un guerrier avant tout" 

Et vous????? Par quel stade faut il passer, exercices etc.... Comment juger vous que votre chien soit un "guerrier" au troupeau???

J'aimerais bien avoir votre opinion et votre façon de faire;) 

Arh... tu demandes ça par rapport au commentaire à Didier sur la vidéo que tu as posté sur FB?

Poste-la ici et on pourra décortiquer... 

DiNat a écrit:

Arh... tu demandes ça par rapport au commentaire à Didier sur la vidéo que tu as posté sur FB?

Poste-la ici et on pourra décortiquer... 

Ouiiiiii c'est un peu de ça mais je l'entend souvent dire aussi alors voilà.
Je peu pas la poster car la vidéo est sur mon iphone et j'arrive pas a la mettre sur le forum:oops:   

Tu lui fais regarder " brave heart " en espérant que ça le touche dans son égo    

en faire un guerrier = lui laisser développer ses aptitudes sans entraver sa progression....mais encore faut il savoir gérer la situation sans que ça dégénère....

solognote a écrit:

en faire un guerrier = lui laisser développer ses aptitudes sans entraver sa progression....mais encore faut il savoir gérer la situation sans que ça dégénère....

Je comprend un peu mieux  

Oui... parce que sur ta vidéo, tu la stoppes dès que les brebis bougent... exactement le contraire de ce qu'il faut faire.
Tu lui donnes l'ordre d'avancer et quand elle décolle... les brebis ont à peine bougé que tu lui dis de s'arrêter... elle doit se demander pourquoi tu lui demandes d'avancer si c'est pour s'arrêter tout de suite tu la mets dans la confusion au lieu de la mettre en confiance. Avec cette méthode, elle va vite assimiler: les brebis bougent, il faut que je m'arrête.

Et c'est vraiment pas le but recherché, tu vas vite être dans la merde.

Ce que tu devrais faire c'est lui demander d'avancer, et dès que les brebis bougent féliciter en encourageant et en continuant de donner l'ordre "marche" calmement pour qu'elle garde son tempo.

Le stop, visiblement c'est pas un problème alors gave-la pas avec ça, sinon elle finira avec le ventre par terre toutes les deux secondes et tu auras un mal fou à la faire garder le rythme derrière les brebis.


Une autre chose, au début tu lui donnes la commande pour avancer et elle te prend une droite. Deux fois sur la vidéo.
Tu siffles twuitwuiiit... elle part à droite... puis après visiblement ce twuitwuiit c'est pas pour la droite que tu veux l'employer, mais pour le pousse.

Il faut que tu te mettes d'accord avec toi-même pour les ordres sifflés... soit twuitwuiiit c'est "droite" et tu choisis autre chose pour le pousse, soit twuitwuiiit c'est "pousse" et si elle par à droite il faut la stopper et lui redonner la commande.

Petite note perso: A ce stade je préfère mettre les ordres sur les actions du chien plutôt que de donner l'ordre et attendre que le chien pige à quoi ça correspond en le corrigeant à tout bout de champs parce que justement il interprète mal. Forcément avec cette méthode tu dois passer par des stops qui n'ont aucun sens pour le jeune chien et qui lui apprennent juste qu'il doit obéir bêtement au lieu de réfléchir et d'agir selon son naturel.

Chacun a sa manière de faire, la mienne avec un jeune c'est comme ça:

Tu vois ce qu'il te propose (par exemple il pousse), tu mets un ordre dessus et si c'est une proposition qui a du sens et de la logique, tu félicites en plus.

Par exemple... tu te recules- le chien avance- tu mets l'ordre "pousse" sur son initiative- et comme c'est une bonne initiative tu félicites "c'est bien"- "pousse".
Là tu le renforces, et tu lui apprend à prendre des bonnes initiatives... le chien prend confiance en lui, tu en fais un guerrier.
CQFD

https://www.facebook.com/photo.php?v=532978200084006&set=vb.100001154929291&type=2&theater

Bon mais y a que tes amis qui peuvent la voir... elle est pas publique. Smile

et comment tu passe de la phase je t'apprend les ordres en les mettant sur tes actions tout en te mettant en confiance, à tu obéît à mes ordres tout en gardant ta confiance en toi ?

A partir de 18-20 mois quand le chien mûrit, à mesure que je vois qu'il supporte plus de pression, je commence à contrarier sur des détails comme les directions. A demander certaines choses qui ne sont pas logiques.(stopper au milieu d'une recherche, prendre une droites quand les brebis tirent à gauche, séparer... Toutes ces petites choses qui requièrent plus d'obéissance que de naturel.)

DiNat a écrit:

A partir de 18-20 mois quand le chien mûrit, à mesure que je vois qu'il supporte plus de pression,             tres tres important de respecté et d'observer cette reaction à la pression je commence à contrarier sur des détails comme les directions. A demander certaines choses qui ne sont pas logiques.(stopper au milieu d'une recherche, prendre une droites quand les brebis tirent à gauche,  séparer... Toutes ces petites choses qui requièrent plus d'obéissance que de naturel.)

 

La vidéo montre 50 secondes de film, avant de filmer elle me faisait de jolie pousse et stop donc j'ai mis le sifflet en bouche et iphone en main   mais comme la dit didier il m'a pas été difficile ensuite de gérer mon stress avec mon natel ainsi que le sifflet     Je sais pas faire 3 choses a la fois   

Je trouve super intéressant vos remarques et en prend bonne note en tout cas. Monter un chien et en faire un guerrier n'est pas chose facile seul le temps me le dira.