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 Les petits exercices tordus du père Jolly...

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DiNat
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MessageSujet: Les petits exercices tordus du père Jolly...   Mar 25 Déc - 22:47

Vous qui êtes allé en stage chez différents formateurs, vous avez du goûter à ce genre d'exercice sous une forme ou l'autre...

Lalande, Jolly, Van der Sweep, en voilà au moins trois qui le pratiquent, pour apprendre au conducteur à gérer les intonations de sa voix en donnant ses ordres.

J'aime bien, mais alors à dose homéopathique, surtout chez des jeunes chiens sensibles. bière


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Cath45

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MessageSujet: Re: Les petits exercices tordus du père Jolly...   Mar 25 Déc - 22:59

Ah ouais... Intéressant... Mais effectivement, certainement dur mentalement pour le chien....
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miconell

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MessageSujet: Re: Les petits exercices tordus du père Jolly...   Mar 25 Déc - 23:02

Hiiiiii!j'aime pas du tout! cmouton
Ou est le sens du troupeau?
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DiNat
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MessageSujet: Re: Les petits exercices tordus du père Jolly...   Mar 25 Déc - 23:23

Heu... y en a pas! sourir

Si 'ai tout bien compris, c'est surtout pour nous apprendre à moduler nos ordres en fonction de ce qu'on veut dans les distances et dans la vitesse, et aussi pour affiner les déplacements du chien par exemple quand on doit mettre à l'enclos et qu'il faut juste une toute petite gauche,, juste un petit recul droite, et tout ça tout ça...

C'est un exercice que j'ai retrouvé avec tous les formateurs chez qui je suis allé, (enfin ça fait juste 3... Lalande, Jolly et Van der Sweep)
Mais à chaque fois c'est précisé qu'il faut y aller molo avec ce genre de trucs, même si c'est rigolo.

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DiNat
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MessageSujet: Re: Les petits exercices tordus du père Jolly...   Mar 25 Déc - 23:27

Cath45 a écrit:
Ah ouais... Intéressant... Mais effectivement, certainement dur mentalement pour le chien....

Oui mais de temps e temps ça leur fait pas de mal. geek

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fujiyama

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MessageSujet: Re: Les petits exercices tordus du père Jolly...   Mer 26 Déc - 8:47

j'avoue que je n'ai pas non plus aimé l'exercice Embarassed
Pour mettre dans un pen, je trouve que si on veut jouer avec les commandes, par exemple écarter à gauche, si le chien ne le fait pas, hop les brebis sont loin. Et il prendra la commande la prochaine fois. Que là, les brebis ne bougent pas et le chien n'a pas de contact avec. Du coup, j'ai l'impression que c'est juste de l'obeissance, et perso je préfère l'apprendre avec des moutons, du concret.

Mais je n'ai peut-etre pas vraiment saisi le sens de l'exercice tempo mais ca doit marcher Wink je n'ai rien pour juger des techniques des pros bière
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DiNat
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MessageSujet: Re: Les petits exercices tordus du père Jolly...   Mer 26 Déc - 9:05

Ben en fait les moutons sont quand-même là, et tout le temps de l'exercice les chiens gardent leur attention fixée dessus, donc ils servent quand-même de pivot en quelque sorte. Après, je pense aussi qu'il faut le faire à un âge où les chiens sont capables de digérer des ordres et un peu de pression sans se poser trop de questions.

En soit, c'est vrai que c'est aussi important de voir que son chien veut aussi bien faire ça pour nous, de temps en temps de l'obéissance gratuite, Je trouve quand-même qu'il faut que cette part soit aussi dans le chien.

Par contre je me souviens que Serge nous avait dit que cet exercice ne devait pas être fait sans moutons.

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Akira

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MessageSujet: Re: Les petits exercices tordus du père Jolly...   Mer 26 Déc - 21:44

J'ai fait ce genre d'exercice avec Lalande mais plutôt sur une forme d’entonnoir, les plots étaient posés sur les différents points du cercle, j'imagine que tu as du le faire aussi.

Personnellement j'ai beaucoup aimé, c'est de l'obéissance pure c'est clair, mais ça a vraiment fait du bien à esmé (et à moi!). Parce qu'on n'a pas à s'occuper des brebis, de notre position, le cercle est clairement matérialisé par des repères visibles qui permettent un travail précis, et du coup on est beaucoup plus zen, beaucoup plus clair et le travail est cadré et propre.

Du coup ça conforte beaucoup le chien qui gagne en confiance, c'est vraiment très utile pour nous les débutants, qui assenons des ordres souvent incohérents à nos chiens, en leur mettant trop de pression ou pas assez de ci et ça.

Je ne sais pas si je suis très claire, en tout cas esmé ne s'est jamais lassée de cet exercice, qui était toujours immédiatement suivi d'une sortie de cases des brebis et d'un cheminement. Par la suite j'ai constaté une nette amélioration, moi j'étais plus zen et la chienne avait gagné en souplesse et réactivité.
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DiNat
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MessageSujet: Re: Les petits exercices tordus du père Jolly...   Mer 26 Déc - 22:18

happy

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Akira

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MessageSujet: Re: Les petits exercices tordus du père Jolly...   Jeu 27 Déc - 17:35

Bon tu m'as comprise ça va (je ne suis pas toujours très claire)! :lol:
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DiNat
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MessageSujet: Re: Les petits exercices tordus du père Jolly...   Jeu 27 Déc - 18:01

Je parle très bien Akirien depuis le temps!! sourir

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Akira

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MessageSujet: Re: Les petits exercices tordus du père Jolly...   Jeu 27 Déc - 20:39

Akirien? Qui vient de la planète Akirdora? (je savais bien qu'on n'était pas du même monde! 👽 )
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solognote

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MessageSujet: Re: Les petits exercices tordus du père Jolly...   Ven 28 Déc - 9:45

ce genre d'exercice se pratique tjs avec des brebis en parc et le chien sur le pousse...après c du dressage pur mais pour faire des concours dsl mais du dressage il en faut un paquet...et il faut pouvoir moduler les sons pour que le chien se rapproche, s'écarte....
perso j'aime bien, ça permet de connaitre son niveau de dressage et la connaissance qu'on a de notre chien (anticipation des ordres par rapport au temps de réaction du chien par ex)...par contre, perso je ne le ferais pas avec un chien si jeune !! le mien a 1 an et n'a qu'un stop et un rappel, même pas de directions !! alors bien loin de faire cela Rolling Eyes
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DiNat
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MessageSujet: Re: Les petits exercices tordus du père Jolly...   Ven 28 Déc - 10:14

Eh ouais... Very Happy

Je pense aussi que ça dépend du caractère du chien, mais perso pour Gloubard c'est vraiment un truc que je referais pas forcément à la maison... pas avant qu'on en sois beaucoup plus loin. Je crois pas qu'il en ait été traumatisé non plus, mais on sent que la limite de rupture est proche. Et en sois, je veux pas dire que c'est inutile pour lui, mais je sais qu'il prend la pression en plein, il a ses directions, et un stop au heu..décimètre?...

Alors bon...

Le seul bénéfice que je vois c'est que ça m'apprend à régler encore plus mon intonation, par rapport au fait qu'un simple stop dit gentiment l'envoie déjà 6 pieds sous terre.

A ce stade,c'est clair que je vais pas le bassiner avec ce genre de trucs, je pense qu'il apprend bien plus en étant forcé de se débrouiller à la maison au cul de 100 brebis.

Mais ça serait intéressant de savoir, les formateurs qui nous enseignent ces méthodes, à quel age ils l'appliquent avec leurs propres jeunes chiens... à mon avis Serge ne doit pas attendre qu'ils aient 20 mois... mais Serge c'est Serge drunken et nous on est des petites nouilles. Embarassed

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