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 Laisser paître les brebis

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Argi

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MessageSujet: Laisser paître les brebis   Jeu 19 Nov - 14:40

J'ai un chien très motivé et pas encore assez soumis : il travaille correctement mais il y a 2 choses que je n'arrive pas à régler
-il ne supporte pas de voir les brebis s'éloigner bien que je travaille régulièrement le "pousse"
-il a beaucoup de mal à laisser les brebis paître car toujours sur l'intervention

Comment travailler et quels exercices faire pour améliorer ça ?

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Martial
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MessageSujet: Re: Laisser paître les brebis   Ven 20 Nov - 6:14

Il te faut un ordre pour qu'il décroche "c'est fini" par exemple, que tu peux coupler avec ton rappel.

Qu'est-ce que tu entends quand tu dis qu'il a dû mal à les laisser ? il les regarde ? si ce n'est que ça ce n'est pas bien grave, s'il tourne après attache le.

_________________
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Argi

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MessageSujet: Re: Laisser paître les brebis   Ven 20 Nov - 7:33

Lui faire arrêter le travail n'est pas un problème quand il s'agit de lui faire quitter le pré
Le souci est de le laisser dans le pré et qu'il laisse les brebis paître et bouger sans intervenir de lui même
L'attacher est pour moi la plus mauvaise solution car c'est aller vers une frustration

J'ai un chien très interventionniste si on peut dire, très motivé qui part facilement au raffut si je ne suis pas vigilant
Il demande une grosse présence et est sous contrôle dans les 50 mètres : au-delà c'est plus compliqué
J'avais même envisagé le collier électrique mais j'ai peur qu'il fasse plus de mal que de bien
C'est le genre de chien que tout berger aurait déjà mis à la poubelle, mais moi je m'accroche car il a des qualités certaines.......si j'arrive à résoudre ces problèmes
( je précise qu'il travaille quasiment tous les jours sur des Tarasconnaises )
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Vanda

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MessageSujet: Re: Laisser paître les brebis   Ven 20 Nov - 10:31

Quand tu gardes, il pare à l'autre bout où il est avec toi ?

A mon avis ce qui apprend le + la garde....c'est la garde ! lol C'est la compréhension de ce qu'on fait, et la grosse fréquence de celle ci.
Chez mes jeunes chiens, j'ai l'ordre "c'est fini", je les garde avec moi, des signes aussi par exemple de poser le sac à dos et déposer une gamelle d'eau...s'installer. La laisse au départ si besoin.
Si des brebis "s'évadent" j'envoie pas le jeune, je pars avec lui au pied pour ne pas qu'il créer de gros mouvements. On ne fait pas des recherches à fond les ballons.

Pour parer il faut l'habituer petit à petit et en augmentant la distance et le temps.
Démarrer le chien pas loin, tu t'occupes à monter tes filets .
Mettre un adulte avec, qui ne bouge pas ça peut aussi apaiser le chien à ne pas créer de mouvement.

Après le tout pour moi est d'avoir un "pas bouger" nickel et un "c'est fini". Tu as ça tu as le reste.
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Argi

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MessageSujet: Re: Laisser paître les brebis   Ven 20 Nov - 13:42

Tu as raison : il faut sans doute que je ritualise davantage "la garde" en amenant un petit siège, de l'eau, un sac à dos
Pour "la garde", je le mets au "pas bouger" et je varie les moments où je reste sur place et ceux où je me promène, où je fais le tour du troupeau, tranquillement J'essaie de bouger doucement, calmement
Avec lui je fais tout calmement car c'est une pile électrique Quand tout est calme cela va encore ; quand les brebis accélèrent cela devient plus difficile.
Les recherches, il a tendance à partir comme une balle ; aussi, en ce moment, je les découpe en plusieurs tronçons en intercalant des "stop" Comme ça, j'ai un final de recherche plus cool
J'ai toujours travaillé le "pousse" sans longe, mais je vais peut-être essayer avec Il y a du pour et du contre.
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Argi

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MessageSujet: Re: Laisser paître les brebis   Ven 20 Nov - 13:49

Autre chose Vanda : es-tu pour des seances longues en espérant que cela le calme et qu'il trouve un rythme de croisière ou faut-il craindre que cela lui fasse monter la pression
Il a 3ans 1/2 et je me dis qu'il faut bien qu'il arrive à gérer
Ce matin, par exemple, je l'ai vu monter en pression au bout de 15 minutes et il se disait "je vais m'en faire une"
J'ai dit calmement "non, tranquille" et la pression est redescendue au bout de quelques minutes : cela m'encourage un peu sur sa capacité à gérer la longueur ??
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math



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MessageSujet: Re: Laisser paître les brebis   Ven 20 Nov - 16:17

aller aux anx sans faire travailler le chien aide aussi a ce que le chien soit avec les anx sans pour autant être branché sur eux
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Vanda

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MessageSujet: Re: Laisser paître les brebis   Ven 20 Nov - 18:14

Tout à fait d'accord avec Math !

Pour la longueur de la "séance", souvent les chiens speed leur gros défaut c'est qu'il en oublie de réfléchir. Pour moi il faut qu'il "retombe" pour commencer à réfléchir..et du coup comprendre le but de la manœuvre.
J'ai une pile aussi à la maison, il commence à être + réfléchi à 5 ans, Ricky m'avait conseillé de le coucher quand je voulais qu'il analyse une situation ou pour qu'il digère une nouvelle donnée, car il ne se posait jamais de question autrement. Ca a marché.
Je pense que pour lui ton stop dans la recherche peut être une très bonne alternative du coup.
Mais celui-ci ne monte pas en pression, il est juste très speed et peu réfléchi.

Pour ceux chauds je bosse aussi beaucoup en dehors de la garde dans les manipulations, soins, parages etc... ou le chien doit être présent mais pas actif, l'actif c'est moi.
Aller dans le couloir aussi pour remplir les rateliers, le chien s'habitue à ne pas toujours être branché à 10000volt, c'est juste de l’accompagnement avec moi, il n'est pas dans les anx.
Pour ma part j'essaie de faire beaucoup réfléchir le chien...même si c'est pas évident selon certains chiens de trouver ce qui va les aider à les faire tilter.
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